Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl

Discussie: Austria Elefant
Los bericht bekijken
Oud 2 januari 2009, 10:31   #5 (permalink)
Fotor
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Fotor's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 september 2006
Locatie: Hillegom
Leeftijd: 36
Berichten: 4.337
Standaard

Met toestemming van Berrie kopieer ik hier een stuk tekst uit een mail van hem.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Berrie
Ik ben de afgelopen dag/avond bezig geweest met het profiel vraagstuk.
Twee vragen heb ik mij gesteld:

1) In welk gebied werken de profielen (onder kritisch of boven kritisch)
2) wat is de winst als je een ander profiel dan N-60 kiest.

De oplossing van vraag 1:

uit de boekenserie van Frans Perseke (wel al een oude serie) komt de volgende vuistregel voor het kritische Reynolds getal:

Voor een profiel met een dikte van circa 12%, een neusradius van 1.4% en een welving van 5% is het kritische Reynoldsgetal 200000.
Pratisch gezien mag je daar zo'n 30% onder zitten omdet je ivm ruwheid eerder aan je bovenkritische stroming zit. (Kritisch Reynoldsgetal wordt daarmee zo'n 140000.)

De vliegsnelheid zal op zo'n 8.5m/s komen met het vastgestelde vlieggewicht van 4200 gram.(bepaalt met XFLR5) Dat levert een Reynoldgetal op aan de tip (koorde 90mm) van: 52000, aan de wortel (koorde 330mm) van: 190000.

Daarmee heb ik dus onderbouwd dat vanaf een koorde van 24 cm en kleiner de profielen een onder kritische stroming hebben. Wat je niet wilt.

Een vraag die ik nog even laat zweven: Hoe "kritisch" is het kritische Reynoldsgetal?

en deel van het anwoord is, onnodig grote weerstand. Onder het kritische Reynoldsgetal is de weerstand zo maar twee keer zo hoog als net boven het kritische Reynoldsgetal. Dit beinvloede prestaties (daalsnelheid en glijgetal negatief) Wat voor invloed het heeft op het handling van de zwever weet ik niet, daarom laat de de vraag zweven.

De oplossing van vraag 2:

Doel 1: Bovenkritische stroming.
Doel 2: Betere glijgetallen en daalsnelheid.
Doel 3: Goedmoedig overtrekgedrag.

Ik werk nog aan deze vraag. Daarvoor ben ik met XFLR5 aan de slag geweest, maar deze geeft zoveel iteratiefouten en "out of flight envelope" foutmeldingen dat ik er geen raad mee weet.

Op dit momen ben ik FLZ-vortex aan het uitpluizen.

C:\Program Files\FLZ vortex\FLZ_VORTEX_DOC\deutsch\Hilfe\index.html


Nu, ik laat het hier ff bij...

Groet, Berrie


Berrie, ik vind het wel degelijk interessante overpeinzingen. Doe maar gewoon in dit draadje! We kunnen beide ongetwijfeld weer veel leren van eventuele slimme antwoorden hierop.

De Reynolds getallen bij dit vliegtuig zijn inderdaad extreem laag, dat had ik in post 3 al voorspeld. Jij komt nu met wat concrete waarden, mooi. Dat komt door 2 zaken: zeer kleine koorde, vooral bij de tippen en een lage vliegsnelheid door het relatief lage gewicht van het vliegtuig (tenminste, ik vind 4,2 kg voor 5 meter span niet veel).

Die lage Reynolds getallen is natuurlijk voor alle profielen een probleem. Veruit de meeste profielen krijgen bij zulke Reynolds getallen te maken met laminaire loslaatblazen. Hierbij laat de (ter plekke nog laminaire) grenslaag tijdelijk los van het profiel om even later weer aan te gaan liggen. Een methode om dit op te lossen is het forceren van omslag in de grenslaag, voordat de loslaatblaas optreedt moet de grenslaag turbulent gemaakt worden door bijv zigzagtape of reepje schuurpapier. Maar ja, dat is weer zonde van het uiterlijk.
Ik wil in ieder geval bij de wortel een profiel gebruiken dat in de buurt komt van het originele profiel, het zou jammer zijn als de vleugelwortel qua vorm helemaal niet aansluit op de romp. Ik kan er natuurlijk wel voor kiezen om het profiel richting bijv de vleugeldeling op 1,5m van de romp te laten veranderen naar een ander profiel. Dan moet je echter wel een profiel nemen dat net zo'n hoge Clmax heeft, anders krijg je gegarandeerd te maken met tip-stalls. Het zal niet meevallen een profiel te vinden dat ook een Clmax haalt van 1,5 en minder gevoelig is voor laminaire loslaatblazen.

Ik sta open voor suggesties!
__________________
Groeten, Raymond
*** Gravity sucks ***
Fotor is offline   Met citaat reageren
 


Statistieken
Leden: 21.758
Discussies: 104.716
Berichten: 2.192.278
We verwelkomen onze meest recente forumlid, Bart CG
Recente Topics
Ga naar eerst nieuwe bericht Verschillende Nitros...
14 mei 2012 23:52
door Heli-Uwe
Ga naar eerst nieuwe bericht Opbouw Pursuit
18 mei 2012 15:52
Ga naar eerst nieuwe bericht 7e. Dutch Warbird &...
2 december 2011 10:23
door Robke
Ga naar eerst nieuwe bericht the Wings Nistelrode ,...
2 mei 2010 09:48
Ga naar eerst nieuwe bericht Reddingvlet Cornelia...
20 mei 2012 19:08
door norwin
Ga naar eerst nieuwe bericht Rijders/Vliegers...
6 oktober 2011 14:55
door Burp
Ga naar eerst nieuwe bericht Speling in align ds410
23 mei 2012 12:17
door SandorV
Ga naar eerst nieuwe bericht Modelbouw op Mars
6 oktober 2010 21:08
door Robbie TPC
Ga naar eerst nieuwe bericht Voor een beginner?...
6 mei 2012 18:11
Ga naar eerst nieuwe bericht Robbe Pitts S1 |...
21 mei 2012 11:02
door Rule
Showcases in database
Total ShowCases: 866
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.0

Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 13:38.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !