Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Accu & laad techniek

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 28 mei 2010, 18:04   #1 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 30 maart 2010
Leeftijd: 38
Berichten: 2.074
Standaard Zippy vs. Hyperion; fabels en feiten

Het verhaal is altijd dat Hyperion beter is dan Zippy, meer vermogen levert, een hoger nominaal voltage heeft, enzovoort.

Sinds kort heb ik ook een Hyperion pack voor mijn WindS. Ik wordt tegenwoordig met Zippies altijd 'gepakt' bij de douane en dan kost de 8s Zippy die ik gebruik ca. 160 euro. Een Hyperion kost, hier in NL besteld, 200 euro. Voor die vier tientjes, wilde ik het experiment eens aangaan.

Op dit ogenblik vergelijk ik nog niet eerlijk, want dit is een van mijn 'oude' Zippy packs; dit pack heeft al 150 vluchten achter de rug. Dit is de derde vlucht van het Hyperion pack.

In 1 grafiek:

Click the image to open in full size.


Je ziet dat ik langer doorgevlogen ben met het Zippy pack. Lichtblauw is het voltage van het Hyperion Pack, paars de stroom. Groen is het voltage van het Zippy pack, rood de stroom.

Op ca. 11 minuten ben ik geland met de Hyperion, toen ben ik met de zippy nog doorgevlogen tot ca. 14 minuten.

Tot op het 11 minutenpunt zit er amper tot geen verschil tussen de Hyperion en de Zippy, het zal op z'n hoogst her en der een keer een halve volt schelen.

Let wel, dit is een nieuw Hyperion Pack tegenover een oude zippy.

Over een anderhalve week krijg ik een nieuw zippy pack binnen, dan kunnen we het echt goed vergelijken.

Voorlopige conclusie is dus dat Hyperion in de lucht helemaal niet beter is dan Zippy, geen noemenswaardig hoger voltage of hogere stromen levert.

De vergelijking is natuurlijk niet klaar hiermee. Uit ervaring weet ik inmiddels dat je een Zippy pack na 250 vluchten moet uitfaseren. Als de claims van Hyperion waar zijn, zou ik dus met het Hyperion pack zo'n 1000 vluchten moeten kunnen maken.

Verschil wat er wel is; de Zippy wordt iets warmer en is na 150 vluchten na een vlucht wat zompiger.

Op verzoek, deze test is uitgevoerd met:
2x 4s Hyperion 25C 5000mAh 980 gram, 3 cycles oud
2x 4s Zippy 25C 5000mAh 1015 gram, 150 cycles oud

Laatst gewijzigd door Henri Zikken; 31 mei 2010 om 21:44
Henri Zikken is offline   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2010, 18:16   #2 (permalink)
 
PD5DJ's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 november 2009
Locatie: Hoorn - NH
Leeftijd: 33
Berichten: 577
Standaard

Zou je ook kunnen vertellen welke hardware je gebruikt voor de metingen?
Ik zag dat het iets van Eagle Tree was, maar specifiek welke hardware?

Voor de rest een zeer intressante test.

Ik heb voor mijn T-rex 250SE en 450PRO originele Align lipo's en ook van Turnigy lipo's.
Nu merk ik tussen beide erg veel verschil.
Align's worden warm
Turnigy's worden lauw, en vliegtijd is langer dan de aligns.

Dit is wel grof gemeten maar toch.. wellicht intressant om dergelijke metingen te verrichten op deze accu's

Zit dus degelijk wel vercschil in, en ook qua prijs
__________________
Gr. Björn www.myflydream.com
PD5DJ is nu online   Met citaat reageren
Oud 28 mei 2010, 18:49   #3 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 30 maart 2010
Leeftijd: 38
Berichten: 2.074
Standaard

De meting is gedaan met een Eagletree Micro Power eLogger v3.
Henri Zikken is offline   Met citaat reageren
Oud 29 mei 2010, 20:06   #4 (permalink)
Moderatorteam
 
Gerard_nl's schermafbeelding
 
Lid sinds: 7 september 2002
Locatie: eindhoven, El diablo.
Leeftijd: 36
Berichten: 14.234
Standaard

laat even weten hoe de resultaten zijn dalijk met een nieuw zippy pakket, zodat de vergelijking beter is.

het zippy vs hyperion gerucht is vrij sterk, leuk om dat nu eens te benaderen.
__________________
"The secret to heli flying is printed on the bottom of some empty fuel cans, keep looking untill you find one." www.mvsb.nl
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - Regels & voorwaarden
Gerard_nl is offline   Met citaat reageren
Oud 29 mei 2010, 20:30   #5 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 30 maart 2010
Leeftijd: 38
Berichten: 2.074
Standaard

Daarom, meten is weten.. ik zeg ook zeker nog niet dat dit de uitkomst is, het kan nog perfect zijn dat ik over een half jaar tot de conclusie kom dat ik spijt heb dat ik ooit zippies gekocht heb.

Wat het meest jammer is, is dat ik niet de mogelijkheden heb om de Hyperions met 5C te laden, mijn lader gaat op 8s tot 10A maximaal.

Dat is jammer, omdat ik begrepen heb dat de Hyperions het lekker vinden als je ze 'mishandeld'.

Ik ben van plan dit draadje eens in de zoveel tijd (zeg om de 20 vluchten per pack) te bezoeken met nieuwe vergelijkende meetgegevens. Het is dus de bedoeling de hele levenscyclus van beide packs te documenteren voor zover dat nog nuttig is.

De echte conclusie komt dus pas aan het einde van de rit.
Henri Zikken is offline   Met citaat reageren
Oud 29 mei 2010, 20:47   #6 (permalink)
Moderatorteam
 
Alexzzz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 mei 2004
Locatie: Spijkenisse
Leeftijd: 28
Berichten: 20.244
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri Zikken Bekijk bericht
Ik wordt tegenwoordig met Zippies altijd 'gepakt' bij de douane
Ja, ik heb laatst mijn 3e accu besteld (rhino 4900) en ben ook 2 van de 3x gepakt, grrrrrrrrrrr

Leuke en nuttige vergelijking!
__________________
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - Regels & voorwaarden

http://modelvliegclub-emcr.nl/
Alexzzz is offline   Met citaat reageren
Oud 31 mei 2010, 09:37   #7 (permalink)
 
jitze's schermafbeelding
 
Lid sinds: 9 april 2007
Locatie: Dordrecht ZH Vliegclub: Red Eagles
Leeftijd: 24
Berichten: 2.955
Standaard

ik ben benieuwd of de Hyperion nog een soort 'inlooptijd' kent. Wellicht kan dat ook de resultaten beinvloeden. Ook voor de nieuwe Zippy is dat straks weer te verifieren.

Vooral doorgaan met dit soort metingen!


(waarom staat dit topic overigens niet netjes bij Accu&Laadtechniek?)
__________________
Veel en bouwen.
jitze is offline   Met citaat reageren
Oud 31 mei 2010, 11:49   #8 (permalink)
Moderatorteam
 
Burp's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 januari 2006
Locatie: Zaandam
Leeftijd: 44
Berichten: 11.840
Standaard

Bericht van forumbeheer:
Inmiddels staat hij daar wel
Martin
__________________
Groeten, Martin Herstel bootje, Afbouw Spitfire
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Burp is offline   Met citaat reageren
Oud 31 mei 2010, 12:45   #9 (permalink)
 
r.marijnissen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 maart 2008
Locatie: Tilburg
Leeftijd: 31
Berichten: 1.689
Standaard

Zippy/hyperion moet je zoiezo niet 1 op 1 vergelijken.
Als merk vs merk.


Zippy maakt ook 15C lipo,s, hyperion alleen de meer prestatie lipo,s met veel C.
Daarom lijkt hyperion superieur.
Deze lipo,s worden misschien dan wel 5x zwaarder belast tijdens het laden met 5C( als je dat al doet) maaaaaaaar je vliegtuig, heli, auto of wat ook verbruikt nog steeds hetzelfde terwijl de lipo veel meer kan hebben.
Lipo wordt dus maar zwakjes mishandeld in vergelijking met een normale lipo en gaat daardoor dus langer mee. En natuurlijk telt een verbeterde samenstelling ook mee.
Maar als je hyperion 160/200A kan leveren en je trekt er continu 160A uit dan gaan ze ook een stuk sneller achteruit.
Maar is de praktijk gaan ze in dat kistje dat b.v maar 45A verbruikt
en je lipo kan 160/200A hebben.....

Wel moet je weten dat nieuwe lipo,s beter worden na een x aantal keer laden ontladen in het begin.
Dus een net nieuw geladen hyperion wordt nog beter.
Ik zelf merk toch echt wel het verschil tussen een 150x geladen lipo of nieuwe in prestatie in het vlieggedrag.
Of dat nu zippy vs zippy is of zippy vs hyperion.
Dus waarom jij zoweinig verschil ziet?


Maar wat voor pakketten vergelijk jij of is dit al een 35C of hogere zippy?
Ik zelf gebruik nu veel 40/50C lipo,s van zippy.(flightmax en turnigy)
Deze kun je dus ook met 5C laden en kosten de helft van een 35C hyperion en zijn volgens mij net zo goed of zelfs beter.


Eerlijkst is eigenlijk prijs op prijs vergelijken.
__________________
Pilot RC 27% Extra, Lorenz high society, sebart wind S, EF extra 300 EXP, T7C.

Laatst gewijzigd door r.marijnissen; 31 mei 2010 om 12:50
r.marijnissen is offline   Met citaat reageren
Oud 31 mei 2010, 12:49   #10 (permalink)
 
Tadango's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 juni 2003
Locatie: Groningen
Leeftijd: 31
Berichten: 12.885
Standaard

Heb je ook de pack temperatuur gemeten? Dat verschil is veeeel groter bij hoge belastingen. Stroom en voltage zijn bij nieuwe packs erg gelijk. Na 100 vluchten wint de hyperion toch terein. De hyperion packs blijven koeler en slijten daardoor veel minder. Hierdoor halen ze ook de langere levensduur.

Ik heb nieuwe 6s CX 5000 vergeleken met Rhino 25C 4900. Vermogen was gelijk in de lucht en op de grond. De packs presteerden eigenlijk gelijk. De hyperion kwam nauwlijk warm beneden terwijl het rhino pack toch echt warm was. Dit met 25C piek volgas, de packs moeten die continu aan kunnen.
__________________
Vliegclub : http://www.avio-eelde.nl/ | Lavi, Long Fox, Edge 540, Fly eagle jet trainer, MD530, Agusta 109, Ryan STA, Vampir, T-Rex 600 FBL, Epsilon F3J, F-86 sabre nano
Tadango is nu online   Met citaat reageren
Oud 31 mei 2010, 13:16   #11 (permalink)
 
r.marijnissen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 maart 2008
Locatie: Tilburg
Leeftijd: 31
Berichten: 1.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tadango Bekijk bericht
Heb je ook de pack temperatuur gemeten? Dat verschil is veeeel groter bij hoge belastingen. Stroom en voltage zijn bij nieuwe packs erg gelijk. Na 100 vluchten wint de hyperion toch terein. De hyperion packs blijven koeler en slijten daardoor veel minder. Hierdoor halen ze ook de langere levensduur.

Ik heb nieuwe 6s CX 5000 vergeleken met Rhino 25C 4900. Vermogen was gelijk in de lucht en op de grond. De packs presteerden eigenlijk gelijk. De hyperion kwam nauwlijk warm beneden terwijl het rhino pack toch echt warm was. Dit met 25C piek volgas, de packs moeten die continu aan kunnen.

25C zippy is nog oudere generatie lipo en daardoor niet echt te vergelijken.
35 en 40C zijn de nieuwere generaties.
De andere krijgen binnenkort nog eens een verbetering..
Rhino 25C is zoiezo te duur geprijst die 4900mAh 25C kost 89$
terwijl de flightmax 5000mAh 40C ook 89$ is.........


Vergelijk eens een 40C zippy naast een 35C hyperion.
Beide worden niet warm, beide kunnen zwaar belast worden en gaan daardoor lang mee.

Alleen kost een:
hyperion VX 35C 4200mAh 153€
hyperion CX 25C 4000mAh 118€
turnigy/flightmax 40C 4000mAh 63€


Met inklaring misschien 15€ extra.......

En ik weet wel dat de 40C zippy de 25C CX hyperion ruimschoots voorbij schiet en nog een stuk goedkoper ook.
__________________
Pilot RC 27% Extra, Lorenz high society, sebart wind S, EF extra 300 EXP, T7C.
r.marijnissen is offline   Met citaat reageren
Oud 31 mei 2010, 13:23   #12 (permalink)
 
Tadango's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 juni 2003
Locatie: Groningen
Leeftijd: 31
Berichten: 12.885
Standaard

Het spijt me maar flightmax bevat naar mijn idee teveel rommel. Ik heb al een paar packs met rotte cellen gehad. Ik hoef ze niet meer. Dat wil niet zeggen dat de rhino's beter zijn maar die zijn nog perfect in balans tot nu toe.

Ik koop veel liever 25C hyperion dan 35C zippy want hyperion komt zijn opgaves veeel beter na. 25C hyperion is voldoende voor wat ik gebruik, dan liever goede betrouwbare packs dan goedkope die aan het eind van het jaar de kliko in gaan. Ik ben benieuwd of die flightmax het naar 400 vluchten nog zo goed doet.
__________________
Vliegclub : http://www.avio-eelde.nl/ | Lavi, Long Fox, Edge 540, Fly eagle jet trainer, MD530, Agusta 109, Ryan STA, Vampir, T-Rex 600 FBL, Epsilon F3J, F-86 sabre nano
Tadango is nu online   Met citaat reageren
Oud 31 mei 2010, 13:41   #13 (permalink)
 
Sleurhutje's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 juni 2006
Locatie: Beverwijk Roepnaam: Jeroen
Leeftijd: 42
Berichten: 22.180
Weblogartikelen: 2
Standaard

Het belangrijkste verschil dat ik tussen Zippy/Turnigy en Hyperions heb gemerkt, is dat als je echt op het eind van de capaciteit komt, de Zippy/Turnigy's nog enigszins langzaam inzakken en het bij de Hyperions in één keer op is. Dat maakt bij de Hyperions dus een soft cut-off van de regelaar redelijk riskant (kostte Derk v.d. Vecht bij de FMS een Sebart Sukhoi 29S 140E).
__________________
Ik discussieer niet, ik probeer je uit te leggen waarom ik gelijk heb.
Sleurhutje is offline   Met citaat reageren
Oud 31 mei 2010, 13:43   #14 (permalink)
 
JVDO's schermafbeelding
 
Lid sinds: 7 oktober 2005
Locatie: Belgium
Berichten: 3.912
Standaard

Naar mijn mening is de C waarde die erop gedrukt wordt "dikke zever".
Ik heb packs getest van verschillende merken (zowel duur als goedkoop) en geen enkel pack kon nog maar de helft van zijn opgegeven continue stroom langer dan 15 - 20seconden houden. (Getest met dezelfde eagle tree dan Henri).
__________________
RC Flying, it takes a month to learn, a lifetime to master
Follow 3DCollege on twitter!

Laatst gewijzigd door JVDO; 31 mei 2010 om 14:00
JVDO is offline   Met citaat reageren
Oud 31 mei 2010, 13:47   #15 (permalink)
 
Tadango's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 juni 2003
Locatie: Groningen
Leeftijd: 31
Berichten: 12.885
Standaard

Vergeet ook niet bij het testen van nieuwe packs dat ze na een paar cycly pas op kracht komen.
__________________
Vliegclub : http://www.avio-eelde.nl/ | Lavi, Long Fox, Edge 540, Fly eagle jet trainer, MD530, Agusta 109, Ryan STA, Vampir, T-Rex 600 FBL, Epsilon F3J, F-86 sabre nano
Tadango is nu online   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Accu & laad techniek
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 21:01.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !