Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Accu & laad techniek

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 30 augustus 2010, 09:59   #76 (permalink)
 
Tadango's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 juni 2003
Locatie: Groningen
Leeftijd: 31
Berichten: 12.634
Standaard

Die onbalans valt mij ook op. Accu in rust en alles perfect in balans. Ga je laden met hoge C dan zie je de balancer druk bezig en klopt er niets van. Hij ontlaad alle cellen wel en het lijkt compleet random. Pauzeert de lader even is de balancer ook weer rustig.

Ik balanceer meestal voor en / of na het laden. Tijdens het laden nooit.
__________________
Vliegclub : http://www.avio-eelde.nl/ | Lavi, Turbine Long Fox, Edge 540, Fly eagle jet trainer, MD530, Agusta 109, Ryan STA, Vampir, T-Rex 600 FBL, Epsilon F3J, F-86 sabre nano
Tadango is offline   Met citaat reageren
Oud 30 augustus 2010, 10:06   #77 (permalink)
 
ketnet's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 december 2007
Locatie: Brugge (Belgie)
Leeftijd: 34
Berichten: 1.219
Standaard

hangt dat niet van je lader af dan?

hoe doe je dat dan? eerst fast charge en als die afslaat naar het balance program?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tadango Bekijk bericht
Ik balanceer meestal voor en / of na het laden. Tijdens het laden nooit.
__________________
Logo 400- Compass 6HV - Logo600SE All BeastX -FF8Super
ketnet is nu online   Met citaat reageren
Oud 30 augustus 2010, 10:53   #78 (permalink)
 
Tadango's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 juni 2003
Locatie: Groningen
Leeftijd: 31
Berichten: 12.634
Standaard

Ik heb geen laders met balancers ingebouwd Losse balancer gebruik ik voor of na het laden.
__________________
Vliegclub : http://www.avio-eelde.nl/ | Lavi, Turbine Long Fox, Edge 540, Fly eagle jet trainer, MD530, Agusta 109, Ryan STA, Vampir, T-Rex 600 FBL, Epsilon F3J, F-86 sabre nano
Tadango is offline   Met citaat reageren
Oud 30 augustus 2010, 14:02   #79 (permalink)
 
sven's schermafbeelding
 
Lid sinds: 22 februari 2004
Locatie: Roosendaal
Leeftijd: 28
Berichten: 10.356
Standaard

Hebben die cellen soms individueel groot verschillende weerstanden?
Als je er dan een stroompje doorheen jaagt flippen de voltages behoorlijk,
maar in rust zijn ze dan hetzelfde.

Daarom pauzeert een lader denk ik ook bij het balanceren,
omdat er tijdens het laden geen kaas van te maken valt.
__________________
Geen KNVvL lid en toch gelukkig!
sven is offline   Met citaat reageren
Oud 30 augustus 2010, 21:01   #80 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.233
Standaard

Die variatie komt niet van de IR, in iedere geval niet alleen van door de IR
Click the image to open in full size.

Ik vermoed dat de onderlinge verschil in capaciteit dit veroorzaakt. dat verklaard ook meteen dat de onbalans verdwijnt als je hem zonder balanceren oplaad.

Bart,
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.
xyz is offline   Met citaat reageren
Oud 30 augustus 2010, 22:59   #81 (permalink)
 
nando's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 juni 2004
Locatie: apeldoorn
Leeftijd: 24
Berichten: 5.095
Standaard

Wat ik wel eens heb gelezen is dat er meerdere ri zijn, statische en dynamische en je meet de statische ri. Terweil die een stuk minder van belang is voor de preformance van de cel.
Of dat de 100% de waarheid is weet ik niet.

Waar ik wel 100% van overtuigd ben is dat is dat er heel wat meer aan de hand is in zoon accu dan enkel de ri die je van de lader kan lezen en capacitijd.
Want als dat zo was zouden 2 cellen met gelijke waarde gelijk presteren, en dat is niet zo. En zou je een duidelijke verhouding prestaties/ir moeten zijn, en dat is ook niet zo.

Ik ga er gewoon vanuit dat ik het niet snap, en of ik een accu goed vind merk ik tijdens het vliegen.
Veel nummers en grafieken kun je best wat informatie uit halen, maar volledig snappen gaat mij iig niet lukken (en ik denk ook niet dat je alle gegevens hebt), dus al te veel conclusies zou ik er niet proberen uit te halen.
__________________
-

Laatst gewijzigd door nando; 30 augustus 2010 om 23:05
nando is offline   Met citaat reageren
Oud 30 augustus 2010, 23:52   #82 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.233
Standaard

Als je wil weten of ze zullen performen, moet je wel van dit soort grafieken gebruiken. Je kunt niet alle lipo's kopen en an de goed gebruiken. ik heb nu een kleine lipo getest. Als ze ook nog de 200 Cycles op ongeveer 10C gemiddeld ontladen halen. Komt er bij mij alleen nog maar NT in.

Ook voor de groter kisten.

Ben van af nu aan het cyclen. Dit zal ongeveer 30cycles per week worden met nog een aantal vluchten.

We zullen zien. Maar zoals je ziet houden ze beter spanning als de VX van Hyperion ( was wel een Hyperion van de eerste serie, waarschijn wel geselecteerd voor de beta tester ).

ze zijn dus
- Goedkoop
- presteren
- nu de levens duur nog

Even voor de duidelijkheid ik ben geen fan van een bepaald merk, heb hier heel wat Hyperions liggen, maar als er iets beters langs komt, en ook nog goedkoper, ben ik fan van mijn portemonnee.

Bart,

PS: Het is geen rocket sciences om te zien of een lipo beter presteert, je meet tijd Stroom en voltage, dat is wat die grafiek weergeeft. Meer niet.
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.

Laatst gewijzigd door xyz; 30 augustus 2010 om 23:54
xyz is offline   Met citaat reageren
Oud 31 augustus 2010, 00:16   #83 (permalink)
 
Cheeta's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 juli 2003
Locatie: Mijdrecht
Leeftijd: 23
Berichten: 8.075
Standaard

6s 6000mAh

6 x 4,2 = 25,2V x 6A ~ 150W * 10 = 1500W.

Dat betekend al dat we richting de 2000W laders zullen gaan???

laat staan van de 14S 6000mAh accus.
14 * 4,2 ~ 58,6 * 6 = 360W * 10 = 3600W. Dat is dus een eigen groep om je accus op te laden...
__________________
Mvg. Alwin
Trucks: Liebherr LTM1090/2 [Bouwfase], Scania VSB met stenentrailer, Scania Torpedo Bergingswagen De Asfalt Rockers
Liever 8 plofjes, dan 6 die er klappen
Cheeta is nu online   Met citaat reageren
Oud 31 augustus 2010, 00:50   #84 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.233
Standaard

je hoeft de chemie niet zo groot te testen, dat kan ook met kleinere accu's

Bart,
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.
xyz is offline   Met citaat reageren
Oud 1 september 2010, 10:21   #85 (permalink)
rew
 
Lid sinds: 25 februari 2010
Locatie: delft
Berichten: 46
Standaard

Men roept iets over "95% vol" als het CV gedeelte begint. Ik heb nu eindelijk de kans om daar iets aan te meten, maar als ik mijn 3000mAh 40C batterij met 1.5C laad (ik wilde de eerste keer niet te ver gaan en de rated 5C haal ik al helemaal niet met mijn apparatuur), dan zit ie op 99.5% vol tegen de tijd dat CV zou moeten beginnen.

/dat/ is 1 van de lolletjes van een hoge-discharge capaciteit batterij.
rew is offline   Met citaat reageren
Oud 1 september 2010, 14:04   #86 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.233
Standaard

Cheeta ik begrijp nu pas wat je bedoeld.

Maar in mijn volgende camper komt 240Ah 24V, met daar parallel aan een 1kw Accu lader die op benzine draait. Ik heb nu 2 maal PL8 dat is 2 kw laad vermogen. Daar komt een derde bij, waar door ik mijn 12S2P in 14 minuten kan opladen. 6 x 4S 5000mAh ( 8s per lader ) Het systeem in mijn camper zal met 25 mm2 worden opgebouwd.

Bart,
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.
xyz is offline   Met citaat reageren
Oud 1 september 2010, 23:35   #87 (permalink)
 
mavlo77's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 juni 2009
Berichten: 422
Standaard

Inmiddels een paar vluchten gemaakt met 3S 2200 mAh 25C Nano's.... Nog niet gemeten, maar t.o.v. de normale Flightmaxen (20C) niet ineens een wereld van verschil, ook niet als je het wilt geloven dat je het merkt ...

Misschien als ze voorbij de 5 a 10 cycli zijn, dat ze het beter gaan goed, maar het is niet heel schokkend wat ik tot nu heb gezien.
mavlo77 is nu online   Met citaat reageren
Oud 3 september 2010, 20:44   #88 (permalink)
 
r.marijnissen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 maart 2008
Locatie: Tilburg
Leeftijd: 30
Berichten: 1.669
Standaard

Het is natuurlijk ook niet dat de prestatie x2 gaat ofzo he...


Merkbaar verschil is vooral bij hoog vermogen trekken.
En iets meer stabiel en minder inkakken bij normaal gebruik.
Maar die 20C,s moet je normaal laden en gaan toch merkbaar achteruit na een 50x laden.

Verder is het merkbare verschil vooral dat je ze zwaar kan laden en hopelijk
ook dat ze lang mee gaan.

Ik heb nu diverse van deze onderweg.
Ik test momenteel ook de 40-50C turnigy en flightmax reeks.
Tot nu toe doet flightmax het goed geladen bij 5c.

de turnigys hebben wat verschil tussen de cellen in wat (te) lang balanceren betekend.
__________________
Pilot RC 27% Extra, Lorenz high society, sebart wind S, EF extra 300 EXP, T7C.

Laatst gewijzigd door r.marijnissen; 3 september 2010 om 20:48
r.marijnissen is offline   Met citaat reageren
Oud 3 september 2010, 21:16   #89 (permalink)
 
Seeyah's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 augustus 2009
Locatie: België, omgeving Mechelen en Antwerpen
Leeftijd: 21
Berichten: 797
Standaard

en zijn deze cellen kwalitatief beter? ik heb hier een nieuwe 3s gewone turnigy waarbij de 3de cell maar op 3.75V en de andere 3.82V zitten in storage mode
__________________
VOLVO FH16 1/16 VOLVO FH 12 1/14 VOLVO XC60 BOBCAT Yale Forklift
www.RC-powertrucks.be
Seeyah is offline   Met citaat reageren
Oud 9 september 2010, 18:20   #90 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
666yeti666's schermafbeelding
 
Lid sinds: 22 juli 2004
Locatie: Nijmegen
Leeftijd: 41
Berichten: 3.372
Standaard

Ook ik heb onlangs 2 nano-techs (6S 2650mAh 35C-70C) voor mijn logo 400 besteld en heb een vergelijking gemaakt met een SLS EP 6S 2650mAh 30C-60C .
De packs hebben evenveel ontladingen gehad = 5.
Van elk type heb ik er 2 dus zal de andere 2 ook nog eens even meten om te kijken of er verschillen zijn.
Ik heb ontladen met 11A / 21A bursts. Met mijn heli zit ik in de buurt van die 21A dus is voor mij representatief.

Resultaten/verschillen :

Nano-tech heeft 2490mAh tot aan de 18Volt
SLS heeft maar 2220mAh (!)

Qua temperatuur ontloopt het elkaar neit zoveel, beide eindigen op ca. 45C. Dat duidt op ongeveer gelijke verliezen (=interne weerstand).

Qua afgegeven spanning ontlopen ze elkaar dan ook niet veel, nano-tech is ietsje hoger, misschien 0.5V dus niet noemenswaardig.

Vermogen zegt meer en is gemiddeld ook hoger :
nano : max vermogen = 507Watt , gemiddeld = 288W
SLS = 490 Watt, gemiddeld = 262W

Gewicht (incl. connectors) :
nano : 416gram
SLS : 427gram

Conclusie : Nano-tech doet het zeer goed, gezien de lagere aanschafprijs. De capaciteit is zelfs beter en het afgegeven vermogen ook. Levensduur is natuurlijk nog niets over te zeggen
Aan de andere kant is de Nano-tech wel iets beter “gespec’d” , dwz 35C-70C resp. 30C-60C voor de SLS.

Hieronder de grafieken :


Nano-tech :
Click the image to open in full size.

SLS EP :
Click the image to open in full size.
__________________
Compass field rep.
Compass 6HV V-stabi 5.0, Compass 7HV V-stabi 5.1 , Turnigy Nanotech, Jeti 2.4

Laatst gewijzigd door 666yeti666; 9 september 2010 om 19:51
666yeti666 is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Accu & laad techniek
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 20:50.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2010
One of the largest message boards on the web !