Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Accu & laad techniek

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 15 september 2010, 19:43   #106 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.265
Standaard

Anko, Dat ziet er netjes uit.

Hier nog een ander die aan het testen is geweest.

Verkorte Conclusie
25C nano is 30C
45C nano is 35C

Cell matching is slecht, dus onbalance

Bart,
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.
xyz is offline   Met citaat reageren
Oud 16 september 2010, 18:31   #107 (permalink)
 
r.marijnissen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 maart 2008
Locatie: Tilburg
Leeftijd: 31
Berichten: 1.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xyz Bekijk bericht
Anko, Dat ziet er netjes uit.

Hier nog een ander die aan het testen is geweest.

Verkorte Conclusie
25C nano is 30C
45C nano is 35C

Cell matching is slecht, dus onbalance

Bart,

Als dat van die matige cell matching klopt bij meerdere tests dan is dan inderdaad jammer.

Ik zelf heb net de 1e nano binnen, een 4500Mah 6 cell 25C
Deze is in elk geval goed gebalanceerd binnen gekomen.
Volgens 2 multimeters zitten alle cellen op 3.81v
Mijn quanum zegt:
http://img823.imageshack.us/img823/884/p1020632.jpg

Ben benieuwd of ze in onbalans gaan raken.
Zal er volgende week eens mee gaan vliegen en laden op 3C
Want deze lader komt nog niet hoger met de grote van dit pack.

Moet zeggen ik heb hier ook een flightmaxx waarbij iets verschil in de cellen zit +- 0.2v na ontlading.
Maarja buiten de iets langere balanceer tijd merk ik geen verschil.
Hij blijft na +- 110 vluchten het goed doen.

Toch 66€ 5000Mah 6 cell 25/50C nano
Met inklaring +- 80€.
of
163€ 5000Mah 6 cell hyperion CX 25C

Blijft wel 2x de prijs voor een hyperion.

__________________________________________
Hyperion heeft een goede cell matching dat is bekend.
We nemen even aan dat die van een nano minder goed gematched is.

Dat kan misschien zo zijn maar dan nog is de vraag wat het uit maakt in de praktijk.
Ik bedoel maar te zeggen als bij iedereen straks blijkt dat je toch b.v 300+
ladingen doet net als hyperion..


Wat maakt het dan uit?
Ja je lader zal iets langer balanceren.

Maar als dat in de praktijk het enige is.

En verder zowel hyperion als nano:
* met minimaal 5C geladen kunnen worden
* beide merken +- even lang mee gaan.

Dan zie ik niet in om 2x de prijs te gaan betalen.....
Zoals ik al zij bij mij is een cell van een lipo ook telkens iets uit balans maar
wat boeit het als het niet erger wordt bij een 250+ ladingen.
__________________
Pilot RC 27% Extra, Lorenz high society, sebart wind S, EF extra 300 EXP, T7C.
r.marijnissen is offline   Met citaat reageren
Oud 16 september 2010, 20:34   #108 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.265
Standaard

Goede Cell matching is van groot belang als j de accu's ver leeg vliegt ~90%. As je dit doet krijgt de laagste Cell steeds op zijn donder omdat de regelaar over het hele pakket meet ( ja, ik vlieg vaak tot de LVC ).

Als je tot 80% leeg vliegt, is het geen enkel probleem. Zet dan wel je LVC hoger. Staat bij mij op 3.5V, soft .

Ik wacht de testen van Charles en Gerd nog wel af, maar zoals het er nu voorstaat heeft bij mij de hyperion 250 cycles gehaald en de Nano tech 50 cycles, en dan heeft de Nano tech echt niet de grove behandeling gehad die mijn G3 heeft doorstaan.

De G3 heeft bij mij een stuk of 20, 5 minuten vluchten door staan waar van regelmatig 3 direct achter elkaar waar bij de temperatuur op gelopen was tot 65 graden.
2 maal tot 3.1 Volt leeg getrokken. Hier wist ik nog niet dat je de LVC het beste op 3.5V of zelfs 3.55V LVC kon zet voor het beschermen van je Lipo.
En als de LVC in ging moest ik dus bijna altijd nog een rondje vliegen voordat ik landen en nog eens taxiën ( als dat nog ging )

Wat velen nog niet begrijpen is dat je LVC er is voor het beschermen van je Lipo. In veel grapieken kun je zien dat als de accu bijna leeg is er een behoorlijke onbalans kan ontstaan door dat de cellen niet exact de zelfde capaciteit hebben. Hier door zal met een te lage LVC iedere keer de zelfde cell op zijn donder krijgen, waar door die cell dus snel zal verslechteren.
Dit is dus de reden dat ik 3.5V blijf hanteren. Dit is dus eigenlijk al te weinig als je maar tot 80% wilt leeg vliegen.

Ik wil die extra vliegtijd en accepteer dan de consequenties daar van.
Minder lange levens duur.

Bart,
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.
xyz is offline   Met citaat reageren
Oud 17 september 2010, 12:32   #109 (permalink)
Moderatorteam
 
Burp's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 januari 2006
Locatie: Zaandam
Leeftijd: 44
Berichten: 11.840
Standaard

Afgelopen dinsdag ook mijn twee Nano's binnen gekregen. 3S 3000 25-50C.

Zal ze straks even aan de lader leggen en kijken wat ze doen.
__________________
Groeten, Martin Herstel bootje, Afbouw Spitfire
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Burp is offline   Met citaat reageren
Oud 17 september 2010, 13:30   #110 (permalink)
 
ketnet's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 december 2007
Locatie: Brugge (Belgie)
Leeftijd: 34
Berichten: 1.253
Standaard

@xyz wij vliegen op de club allemaal op timer. Niemand gebruikt die LVC...
direct na de vlucht gemeten zit in mijn lipos meestal nog 29-30% (fusion checker). op hoeveel kom jij dan uit met je lvc?
groeten
ketnet is offline   Met citaat reageren
Oud 17 september 2010, 14:09   #111 (permalink)
 
Airbus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 29 oktober 2004
Berichten: 2.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nando Bekijk bericht
Ik ga er gewoon vanuit dat ik het niet snap, en of ik een accu goed vind merk ik tijdens het vliegen.
Veel nummers en grafieken kun je best wat informatie uit halen, maar volledig snappen gaat mij iig niet lukken (en ik denk ook niet dat je alle gegevens hebt), dus al te veel conclusies zou ik er niet proberen uit te halen.
Heheh, dat probleem heb ik hier ook , en ik test ook dat ook tijdens het vliegen
Airbus is offline   Met citaat reageren
Oud 17 september 2010, 18:38   #112 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.265
Standaard

Mijn vluchttijden variëren van 5 tot 8 minuten, puur met wat ik doe.
Ik heb geen zin om mijn timer op 5 minuten te zetten omdat de vluchten dan altijd te kort zijn. De VLC op mijn extra 58" werkt gewoon perfect. ik heb meer dan genoeg tijd om mijn vliegtuig aan de grond te zetten. En ja, soms is het zo krap dat ik niet meer terug kan taxien. Maar is nog nooit fout gegaan bij de 58" ( 300 + vluchten )

Moet wel zeggen dat dit bij mijn 88" nog niet zo werkt, heeft me dus al een prop plus stabilo gekost, Ik zou daar mijn VLC nog wel iets hoger willen zetten maar dat kan niet omdat de Jeti dat niet toelaat. Misschien toch maar eens kijken naar een CC ICE HV.

Bart
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.
xyz is offline   Met citaat reageren
Oud 17 september 2010, 18:53   #113 (permalink)
 
Anko's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 februari 2008
Locatie: Hoorn (NH)
Leeftijd: 18
Berichten: 4.088
Standaard

Ik vlieg met beide.. een LVC van 43V(12S) en een timer van 4:30, bij de timer zit ik rond 30 procent over, en met de lvc op 11.. gebruik t alleen als veiligheid, mocht ik de timer niet horen, ik m niet helemaal diepontlaad...

@ Xyz, hoezo de conclusie tussen 45c nano=35C??? er zou eigenlijk een manier moeten zijn dat je de accus kan monitoren onder omstandigheden.. dus gewoon 50A continue, en 100A pieken trekken, met een test opstelling.. kom je er veeel sneller achter wat accus doen en hoe goed ze zijn.

PS: wat ik het grootste verschil vind met de nano's, is dat ze kleiner zijn als gewone..
__________________
Rigidheli.com, Gens Ace Batteries, RCbearings, Rapid Eyewear
Hulp of (3D) Vliegles nodig? Heliexpert
Anko is offline   Met citaat reageren
Oud 17 september 2010, 19:51   #114 (permalink)
Moderatorteam
 
Burp's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 januari 2006
Locatie: Zaandam
Leeftijd: 44
Berichten: 11.840
Standaard

Eerste Nano opgeladen. Cellen waren keurig in balans. Even een ontlaad en oplaad beurt gegeven, capaciteit van de 3S 3000 was 2963 ontladen met een cut-off van 3,4V/cel. Ontlaadstroom was 3A. cellen waren een klein beetje uit balans, ongeveer 5/100 V.

Opgeladen ging er 2974 in. Bij ontladen waren de cellen respectievelijk 4,6/4,7/4,5 mOhm. Bij opladen 3,6/3,6/3,7.

Tweede accu ligt nu te laden. Ontladen was 2970 en interne weerstand 5,1/4,9/4,7 mOhm. Instellingen van de lader zelfde als de eerste accu. Lader is een Graupner Ultra Duo Plus 50
__________________
Groeten, Martin Herstel bootje, Afbouw Spitfire
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Burp is offline   Met citaat reageren
Oud 17 september 2010, 20:28   #115 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.265
Standaard

> hoezo de conclusie tussen 45c nano=35C

Dat was zijn conclusie bij die meting, let wel hij heeft weer nieuwe metingen gedaan en zijn mening bij gesteld dat de 45C's ook echt 45 C's zijn.
Hij vergelijkt zijn resultaten gewoon met ander 45C pakketten, bij de eerste meeting kwamen ze gewoon te kort. Maar het lijkt er dus op dat ze wakker geschut moesten worden.

> PS: wat ik het grootste verschil vind met de nano's, is dat ze kleiner zijn als gewone..

het formaat van 3300 nano is gelijk aan de G3. Maar net iets lichter, dat was dus ook 1 van de redenen dat ik graag gezien had dat ze het langer vol zouden houden. Heb nog hoop dat ze bij Gerd en Charles het beter vol houden.

bart,
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.
xyz is offline   Met citaat reageren
Oud 21 september 2010, 11:23   #116 (permalink)
 
r.marijnissen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 maart 2008
Locatie: Tilburg
Leeftijd: 31
Berichten: 1.689
Standaard

Nou de mijne heeft de eerste test vluchten doorstaan.
Ze hebben in elk geval 2 eigenschappen die de hyperions ook hebben.
Waarvan 1 positief en ik zelf 1 negatief vind.


*Ze lijken net als de hyperions beter te worden na elke vlucht.


*Maar ze hebben net als de hyperions ook dat ze plots in 1 keer leeg zijn.
Een normale turnigy, flightmax of rhino gaat gelijkmatig leeg het laatste stuk.


Dat laatste kan je dus je kist kosten.
Had dit met de hyperion ook opgemerkt.
Ik vlieg tegenwoordig met zon quanum telemetrie meter.
Is gewoon fijn omdat je zo bijna altijd de max vliegtijd eruit haalt.
Op timer land je gewoon tevroeg wat ik zonde vind of te laat bij een keer een vlucht met hoog verbruik.

Bij +- 3.4v de cell geeft hij een piep dat ik moet landen maar normaal als ik dan op 1/3 gas rond ga vliegen dan kan ik na de 1e piep nog velen malen aan vliegen als ik dat zou willen.
Dat is fijn als ik nog niet kan landen omdat een ander bezig is.

Met deze nano was het: piep, ik maakte nog een ruime cirkel om te landen.
En toen ik op de grond stond kwam hij niet meer van zijn plaats, leeg dus.
Mijn quanum zij bij 2 cellen iets meer als 2 volt.
Dus de eerste mishandeling is een feit.


Het is in elk geval wel een totaal andere lipo soort als de andere van hc.
Dus niet alleen een verpakking.
__________________
Pilot RC 27% Extra, Lorenz high society, sebart wind S, EF extra 300 EXP, T7C.

Laatst gewijzigd door r.marijnissen; 21 september 2010 om 11:25
r.marijnissen is offline   Met citaat reageren
Oud 23 september 2010, 10:06   #117 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
666yeti666's schermafbeelding
 
Lid sinds: 22 juli 2004
Locatie: Nijmegen
Leeftijd: 41
Berichten: 3.425
Standaard

het verbaast mij dat er nog mensen tot aan de lvc doorvliegen, want dat geeft je hooguit 1 minuut extra vliegtijd ofzo ? Koop gewoon een extra pack en je loopt geen risico dat het je kist of je lipo kost !

Ik maak zelf gebruik van een sensor (jeti2.4 systeem) die de werkelijk verbruikte stroom meet. Dan kan ik op het 75% punt stoppen met (heli) vliegen en doe ik er een nieuwe accu in.

Maar goed, ieder zijn meug natuurlijk

Bas
__________________
Compass field rep.
2x Compass 7HV V-stabi 5.1 , Turnigy Nanotech, Jeti 2.4
666yeti666 is offline   Met citaat reageren
Oud 23 september 2010, 10:54   #118 (permalink)
Moderatorteam
 
Burp's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 januari 2006
Locatie: Zaandam
Leeftijd: 44
Berichten: 11.840
Standaard

Als je op het veld weer laadt dan is het zowieso niet handig om helemaal leeg te vliegen. Iets eerder stoppen betekend dan ook weer dat de accu eerder vol is. Wat je er niet uit haalt hoeft er ook niet in.
__________________
Groeten, Martin Herstel bootje, Afbouw Spitfire
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Burp is offline   Met citaat reageren
Oud 24 september 2010, 17:29   #119 (permalink)
 
Lid sinds: 3 december 2007
Locatie: Utrecht
Berichten: 1.179
Standaard

Inkoppertje: Niet gaan vliegen blijft je pack ook langer vol

Anyway ga de Nano's eens testen in mijn nieuwe toy: Parrot AR Drone
__________________
www.twf8.ws - Team TWF8
www.no-nitro.nl - 1:8 Offroad E community
Pinky-II is offline   Met citaat reageren
Oud 24 september 2010, 18:10   #120 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.265
Standaard

> De 2.4 Ghz band is een vrij nieuwe beschikbare band, en zit dus minder vol dan de andere genoemde.



amen.

Bart,
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.
xyz is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Accu & laad techniek
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 21:01.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !