Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Accu & laad techniek

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 31 augustus 2011, 12:58   #1 (permalink)
 
hopup's schermafbeelding
 
Lid sinds: 4 februari 2011
Locatie: Hoofddorp
Leeftijd: 43
Berichten: 63
Standaard Balance probleem

Ik heb een B6ac lader met IP lipo's: 2s 5600mah 7.4 volt.
Zolang ik de accus gewoon laad heb ik geen probleem!
de lader slaat netjes af op 8,4 volt.
Zodra ik balanced ga laden blijft de display hangen op 8,39 volt
en blijft de lader oneindig doorladen met 0,1 A maar slaat niet af.
Het probleem ligt zeker bij de accu omdat het met een andere lader ook niet wil lukken om gebalanceerd te laden!
Iemand enig idee wat er mis zou kunnen zijn?
hopup is offline   Met citaat reageren
Oud 31 augustus 2011, 13:14   #2 (permalink)
 
Synasthesia's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 januari 2010
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 26
Berichten: 350
Standaard

ik had hetzelfde probleem met een imax b6 en 1 van mijn accu's, bleef maar laden met 0,1 en soms zelfs 0,0a
Toen het advies gekregen om de accu tot aan de lipo cut-off leeg te rijden en hem daarna weer op te laden, heb nu geen problemen meer met deze accu, is net zo snel vol als mijn andere accu's

Echter heb ik niet de kans gehad om het ook met een andere lader te proberen.
__________________
Tamiya DF03RA & Traxxas Stampede 4x4
www.rcrotterdam.nl
Synasthesia is offline   Met citaat reageren
Oud 31 augustus 2011, 13:20   #3 (permalink)
 
hopup's schermafbeelding
 
Lid sinds: 4 februari 2011
Locatie: Hoofddorp
Leeftijd: 43
Berichten: 63
Standaard

OK zal ik ook eens gaan proberen alleen ontbreekt het mij aan een lipo cut off
maar kan hem waarschijnlijk ook op de lader ontladen tot minimum!
THX voor de tip!!
hopup is offline   Met citaat reageren
Oud 31 augustus 2011, 13:37   #4 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
bdoets's schermafbeelding
 
Lid sinds: 6 augustus 2006
Locatie: Hilversum
Leeftijd: 65
Berichten: 7.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hopup Bekijk bericht
OK zal ik ook eens gaan proberen alleen ontbreekt het mij aan een lipo cut off
maar kan hem waarschijnlijk ook op de lader ontladen tot minimum!
THX voor de tip!!
Ja dat is zelfs beter... want je lader is waarschijnlijk nauwkeuriger dan de regelaar die de auto-cut-off moet geven. Er wordt altijd afgeraden op de cut-off van de regelaar te vertrouwen.
Verschillende lipo probleempjes laten zich oplossen door de lipo een keer tot minimum te ontladen.
__________________
Bart Doets
The older I get, the better I was
bdoets is offline   Met citaat reageren
Oud 31 augustus 2011, 22:45   #5 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Lid sinds: 27 augustus 2002
Locatie: Woerden
Leeftijd: 56
Berichten: 6.982
Standaard

De oorzaak is zeker NIET de accu maar de balancer!
De balancer is een apparaatje dat zorgt dat de spanning over een LiPo cel niet hoger kan worden dan de maximaal toelaatbare waarde. Dat is 4,2135V wat meestal wordt afgerond op 4,2V. Jij hebt een 2 cel accu dus is de spanning 8,4V wanneer de cellen beide helemaal vol zijn.
Helaas (pindakaas) zijn er nooit 2 dingen 100% hetzelfde dus ook, eigenlijk zeker, in de elektronica niet. De balancer zou dus moeten zorgen dat de spanning niet hoger wordt dan 4,2V per cel. Helaas blijkt nu dat die spanning net een haartje lager is en wel zodanig dat de totaal spanning niet verder komt dan 8,39V. De lader "denkt" dat de accu nog niet vol is, de balancer "denkt" dat hij wel vol is! De lader blijft proberen de accu verder te laden maar die laadstroom wordt door de balancer om de cellen heen geleidt.
Met andere woorden de accu is netjes vol, de lader en de balancer hebben netjes hun werk gedaan, je kan de accu van de lader/balancer loskoppelen en lekker gaan rijden, varen of vliegen.

Een LiPo accu ontladen voor het laden is nutteloos en zelfs nadelig voor de accu. Het gaat ten koste van de levensduur.
Je kan en LiPo bijvoorbeeld 200 keer laden en ontladen wanneer je hem echt tot aan de minimale spanning leeg gebruikt. Wanneer je de accu maar tot de helft leeg gebruikt kan je hem veel vaker herladen, misschien wel 600 keer! Gebruik je steeds maar 10% (een beetje onzin, dat weet ik ook wel) dan kan je de accu nog veel vaker herladen, tot misschien wel 5000 keer toe!
Dus hoe verder je de accu ontlaadt des te minder vaak je hem kan herladen. Waarom zou je dan de accu steeds tot het minimum ontladen als dat helemaal niet nodig is. Een geheugen effect hebben LiPo's echt niet. Oké er zijn mensen die beweren van wel maar die gebruiken de verkeerde definitie. Zij noemen een normaal verouderings effect van een accu (feitelijk van alle accu's) het geheugen effect maar dat is het dus niet. Verder ga ik hier niet op in want dat is te veel .
__________________
Groeten,
Ernst Grundmann
Ernst Grundmann is offline   Met citaat reageren
Oud 1 september 2011, 01:34   #6 (permalink)
 
hopup's schermafbeelding
 
Lid sinds: 4 februari 2011
Locatie: Hoofddorp
Leeftijd: 43
Berichten: 63
Standaard

Tjeemig heel verhaal!!
't zou inderdaad wel verklaren dat de lader de accu wel vol krijgt,
maar in de balance mode niet.
maar hoe kan het dan dat 2 verschillende merken nl de ultramat en de imax b6
deze accu niet kunnen balancen? dan leg je de schuld toch al snel bij de accu...
Al met al ben ik al blij dat de accu nog naar behoren presteerd.
hopup is offline   Met citaat reageren
Oud 1 september 2011, 02:50   #7 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.697
Standaard

'Verplicht' leesvoer voor LiPo gebruikers, bespaart een keer een accu, lader en/of motor. Sticky/vastgepind bovenaan subforum:
http://www.modelbouwforum.nl/forums/...ik-je-die.html
Inhoud
  1. Waar is een lipo van gemaakt?
  2. Hoe laad ik een lipo?
  3. Wat betekent de C waarde?
  4. Balanceren
  5. Waar Lipo laden
  6. Koude LiPo
  7. Wat betekent 2p3s?
  8. Waar op letten bij aanschaf?
  9. Laders
  10. Kwaliteit versus prijs
  11. Bolle LiPo
  12. LiPo opslag bij langere tijd niet gebruiken
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 1 september 2011, 23:55   #8 (permalink)
 
hopup's schermafbeelding
 
Lid sinds: 4 februari 2011
Locatie: Hoofddorp
Leeftijd: 43
Berichten: 63
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren Bekijk bericht
'Verplicht' leesvoer voor LiPo gebruikers, bespaart een keer een accu, lader en/of motor. Sticky/vastgepind bovenaan subforum:
http://www.modelbouwforum.nl/forums/...ik-je-die.html

Inhoud
  1. Waar is een lipo van gemaakt?
  2. Hoe laad ik een lipo?
  3. Wat betekent de C waarde?
  4. Balanceren
  5. Waar Lipo laden
  6. Koude LiPo
  7. Wat betekent 2p3s?
  8. Waar op letten bij aanschaf?
  9. Laders
  10. Kwaliteit versus prijs
  11. Bolle LiPo
  12. LiPo opslag bij langere tijd niet gebruiken
Leuke sticky inderdaad!!
Als je hem zelf had gelezen had je geweten dat daar het antwoord op mijn vraag niet bij staat.
Als je niets toe te voegen hebt reageer dan ook niet.
Sorry als ik wat heftig reageer maar volgens mij is dit een
copy/paste berichtje van je dat je bij heel veel mensen gebruikt.
Komt op mij een beetje denigrerend over!
Verder allen bedankt voor de nuttige reakties.
hopup is offline   Met citaat reageren
Oud 2 september 2011, 00:27   #9 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.697
Standaard

Berichten niet quoten als je op laatste bericht reageert, houdt discussie compact/overzichtelijk. Oei, komt dat ook denigrerend over?

Het antwoord op jouw probleem staat er niet in, weet ik, had Ernst ook al gegeven. Ik zie iemand die nog maar kort op het forum is, weinig berichten. Geen copy/paste bericht, service van de zaak, er gaat veel mis met LiPo's (zoals mijn bericht al suggereerde), veel mensen zien die sticky namelijk niet.
Als je zo'n bericht al denigrerend vindt, zorg ik ervoor dat het in de toekomst niet meer zal gebeuren. Voor jou dezelfde behandeling als voor andere ondankbare kinkels, nog maar kort op het forum, grote mond: plonk.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills


Laatst gewijzigd door Burp; 27 december 2011 om 17:05 Reden: Vleeswaren verwijderd
ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 2 september 2011, 13:40   #10 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Lid sinds: 27 augustus 2002
Locatie: Woerden
Leeftijd: 56
Berichten: 6.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hopup Bekijk bericht
Tjeemig heel verhaal!!
Nou, dat valt nog wel mee hoor.
Ik heb wel langer stukken geschreven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hopup Bekijk bericht
't zou inderdaad wel verklaren dat de lader de accu wel vol krijgt, maar in de balance mode niet.
maar hoe kan het dan dat 2 verschillende merken nl de ultramat en de imax b6 deze accu niet kunnen balancen? dan leg je de schuld toch al snel bij de accu...
Wel dat is dus fout want de accu mankeerd niets! Ook de laders en de balancer(s) mankeren niets. Wanneer je met beide laders gebruik maakt van dezelfde balancer is dat het antwoord al. Het is de balancer die een ietsie pietsie te vroeg "denkt" dat de accu al vol is.
Het zijn gewoon een kleine afwijking, die in alle electronica zit, die dit veroorzaken. Allemaal niets bijzonders, 100% normaal en je hoeft nergens bang voor te zijn.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hopup Bekijk bericht
Al met al ben ik al blij dat de accu nog naar behoren presteerd.
Natuurlijk mag je dat zijn maar dat komt doordat er niets aan die accu mankeerd! Het is nergens voor nodig om een storm in een glas water te veroorzaken.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hopup Bekijk bericht
Leuke sticky inderdaad!!
Niet alleen leuk maar zeer leerzaam en zinvol!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hopup Bekijk bericht
Als je hem zelf had gelezen had je geweten dat daar het antwoord op mijn vraag niet bij staat.
Natuurlijk hebben wij die allemaal al gelezen anders kunnen wij er niemand naar verwijzen. HET antwoord op je vraag staat er misschien niet letterlijk in maar dat zal ook niet vaak gebeuren. Er staat wel heel veel info in waar je veel van kan leren zodat je zelf makkelijker dit soort vragen kan beantwoorden. Of te wel, er staat heel veel info in die veel vragen kunnen voorkomen.
Overigens heb ik jouw vraag al wel 100% beantwoord in mijn eerdere reactie. Dat dat antwoord je misschien niet uitkomt kan ik ook niet helpen, een ander antwoord is volgens mij niet mogelijk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hopup Bekijk bericht
Als je niets toe te voegen hebt reageer dan ook niet.
Sorry als ik wat heftig reageer maar volgens mij is dit een
copy/paste berichtje van je dat je bij heel veel mensen gebruikt.
Komt op mij een beetje denigrerend over!
Verder allen bedankt voor de nuttige reakties.
Wel, hier ga ik niet op in, ik sluit me helemaal aan bij het antwoord dat Ron al heeft gegeven.
__________________
Groeten,
Ernst Grundmann
Ernst Grundmann is offline   Met citaat reageren
Oud 3 september 2011, 00:39   #11 (permalink)
 
hopup's schermafbeelding
 
Lid sinds: 4 februari 2011
Locatie: Hoofddorp
Leeftijd: 43
Berichten: 63
Standaard

Hoi Ernst
Deze laders hebben allebei een een ingebouwde balancer
dus is niet 2 keer dezelfde balancer gebruikt.
Ik kreeg de indruk dat je dacht dat 2 keer de zelfde balancer gebruikt is vandaar.
Wil dus absoluut niet zeggen dat ik je verhaal in twijfel trek,
De accu zal dus niet meer gebalanced kunnen worden gaat dit ten koste van de levensduur?

PS: Wat betreft bovenstaand,
No hard feelings!!
Heb nu 2 keer een vraag gesteld in het laadforum en kreeg van hem 2 keer hetzelfde antwoord....Schoot gewoon even in het verkeerde keelgat.
Uiteraard moet je zelf ook je huiswerk doen, maar soms is het ook fijn om 1 op 1
een mening te vragen omdat het antwoord op een specifiek probleem vaak niet te vinden is.
Groetjes Rene
hopup is offline   Met citaat reageren
Oud 4 september 2011, 10:27   #12 (permalink)
 
Lid sinds: 19 maart 2006
Locatie: Uithoorn
Berichten: 2.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hopup Bekijk bericht
Deze laders hebben allebei een een ingebouwde balancer
dus is niet 2 keer dezelfde balancer gebruikt.
Ik kreeg de indruk dat je dacht dat 2 keer de zelfde balancer gebruikt is vandaar.
De accu zal dus niet meer gebalanced kunnen worden gaat dit ten koste van de levensduur?
Dit probleem herken ik maar als de spanning op 4.2V per cel staat en de stroom tot minder dan de halve waarde is gereduceerd dan is de lipo voor mij vol genoeg en onderbreek ik het laad proces en maak ik er geen probleem meer van.

De Accu is dan al gebalanceerd maar niet als vol gedetecteerd door de lader tenzij er je nog duidelijke spannings verschillen tussen de cellen meet.
Gaat dus niet meer ten koste van de levensduur.
__________________
Het probleem met vrije tijd is te voorkomen dat anderen die van jou gebruiken.

Laatst gewijzigd door cdrom flyer; 4 september 2011 om 10:30
cdrom flyer is offline   Met citaat reageren
Oud 4 september 2011, 12:25   #13 (permalink)
 
hopup's schermafbeelding
 
Lid sinds: 4 februari 2011
Locatie: Hoofddorp
Leeftijd: 43
Berichten: 63
Standaard

Ok duidelijk
Bedankt voor je reactie!

Leuke tekst onder de streep trouwens,
Heeeeeeel herkenbaar....
hopup is offline   Met citaat reageren
Oud 4 september 2011, 13:40   #14 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Lid sinds: 27 augustus 2002
Locatie: Woerden
Leeftijd: 56
Berichten: 6.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hopup Bekijk bericht
.......De accu zal dus niet meer gebalanced kunnen worden gaat dit ten koste van de levensduur? .......
Dan heb je nog steeds niet goed gelezen wat ik geschreven heb.
Dus nog meer even aanhalen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Grundmann Bekijk bericht
..........Met andere woorden de accu is netjes vol, de lader en de balancer hebben netjes hun werk gedaan, je kan de accu van de lader/balancer loskoppelen en lekker gaan rijden, varen of vliegen..............
Overigens had cdromflyer ook al het goed antwoord gegeven.
__________________
Groeten,
Ernst Grundmann
Ernst Grundmann is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Accu & laad techniek
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 21:05.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !