Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Accu & laad techniek

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 18 januari 2012, 11:32   #1 (permalink)
 
akwikkers's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 april 2008
Locatie: papendrecht
Berichten: 243
Standaard wat doet het amperage?

hoi, ik ben van plan een andere accu aan te schaffen om mijn bootje wat harder te laten varen.
nu wordt geadviseerd een hoog amperage te nemen.

wat doet dit hoge amperage voor de prestatie.
ik dacht altijd hoe hoger het amperage hoe langer je door kan rijden, varen en vliegen maar ik begin toch te denken dat er meer achter steekt.
wie kan mij dit toelichten

gr Arno
__________________
robbe moskito sport, belt cp2, walkera V120D01 en een wild thing (bootje) eindelijk af
akwikkers is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2012, 11:39   #2 (permalink)
 
Rhelie's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 september 2004
Locatie: Nootdorp
Leeftijd: 47
Berichten: 6.486
Standaard

Een hoger amperage zal je bootje niet sneller doen varen, zoals jezelf al aangaf, wel langer. Eerder langzamer door gewichtstoename.

Voltage verhogen heeft wel effect, 1 cel erbij dus ! Wel eerst nagaan of je regelaar en motor het voorgenomen voltage aankunnen.
__________________
Mustang P51, Calmato Sports, Nova Cuatro, ASH 26 en nog veel meer leuk speelgoed.
Rhelie is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2012, 11:41   #3 (permalink)
 
Adam's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 september 2003
Locatie: Monster
Leeftijd: 46
Berichten: 3.026
Standaard

Een hoger amperage zorgt er alleen voor dat je langer kan varen.
Een hoger voltage zorgt dat de motor sneller gaat draaien, wat kan zorgen voor een hogere snelheid, maar daar zitten wel een aantal "mitsen" aan.
Maar dan zul je wat meer info moeten leveren.
__________________
Lid van de raad van bestuur Vaargroep M@ilLine. Member of IOS - Intern. OSV Society. Lid HMBC
Adam is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2012, 11:44   #4 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.522
Standaard

hoog amperage is iets wat gebeurt terwijl je vaart/vliegt/rijd.
dit zit niet in een accu.

waarschijnlijk bedoel je de capaciteit van de accu, die is meestal weergegeven in mah, op rc autoaccu's zie je bv vaak erg groot bv 5000 mah staan.
Die mah kun je zien als bv liters, dus er zit gewoon 5000 liter in de accu (tank) die je kunt gebruiken om te varen/rijden/vliegen

bij lipo's komt daar nog een C waarde bij, een ontlaad C en een laad C.
ontlaad C is belangrijk, dat bepaalt met hoeveel ampere je tegelijk uit de accu mag trekken.
dus bv 5000 mah lipo van 10 C houd in dat je 10 x 5 = 50 Ampere ten hoogste eruit mag trekken, dus moet je daar de motor of tandwielverhouding op aanpassen.

Wil je harder gaan varen/rijden, zou je eigenlijk een cel meer moeten hebben, zodat je een hoger voltage krijgt, waardoor alles sneller gaat lopen. Maar, dit moet de regelaar en motor wel aankunnen natuurlijk...
Of de tandwielen veranderen, maar te zwaar vertanden is ook niet goed voor de motor.

waar gaat het om?
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is nu online   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2012, 11:50   #5 (permalink)
 
N.P.S.'s schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2007
Leeftijd: 64
Berichten: 4.068
Standaard

Daar steekt inderdaad iets meer achter, maar wat worden er weer begrippen door elkaar gehaald, onjuist geschreven en verkeerd begrepen!

Het stroomverbruik van b.v. een motor wordt bepaald door de motor zelf. Met een andere accu die een hogere stroom kan leveren, maar met dezelfde spanning gaat je boot niet harder varen.

Wat wel meespeelt is de C-waarde van de accu.

Dat is een verhoudingsgetal dat de maximale stroomsterkte die de accu kan leveren (niet zal leveren) in relatie tot de capaciteit. Een accu met een capaciteit van 4000 mAh en een C-waarde van 25 zal maximaal 4000 x 25 = 100.000 mA kunnen leveren ofwel 100 Ampère.

Wel is het zo dat een accu met een hoge C-waarde de gevraagde stroom makkelijker kan leveren. De spanning zal dus iets hoger zijn waardoor de boot iets sneller zal varen.

Een accu met meer cellen (een hogere spanning) zorgt er wel voor dat de boot sneller zal varen. Daar is echter een grote maar aan. Door de hogere spanning zal het stroomverbruik enorm stijgen. Een verdubbeling van de spanning zorgt zeker voor een verviervoudiging van de stroomsterkte. Omdat accu, motor, regelaar en propeller nauwkeurig op elkaar behoren te zijn afgestemd is het maar de vraag of motor en regelaar tegen de hogere spanning en vooral de hogere stroom bestand zijn.

De capaciteit van een accu, uitgedrukt in Ah of mAh zegt iets over de tijd die een bepaalde stroom geleverd kan worden. Een accu met een hogere capaciteit zorgt dus voor een langere vaartijd.
__________________
Futaba FX-30 V3.0 NL, 2.4 GHz
Robbe Telemetrie, Simprop Telemetrie met gesproken meldingen
N.P.S. is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2012, 15:06   #6 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.696
Standaard

The Future is Electric
-> Electric Power Basics (na de foto's)
en/of
-> E-book: Everything You Wanted To Know About Electric Powered Flight


Leuke demo's
Brushless Parameter Comparison
Battery Resistance Demo
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2012, 17:35   #7 (permalink)
 
Electric's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 oktober 2009
Locatie: Amsterdam
Leeftijd: 41
Berichten: 75
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N.P.S. Bekijk bericht
Daar steekt inderdaad iets meer achter, maar wat worden er weer begrippen door elkaar gehaald, onjuist geschreven en verkeerd begrepen!

Een verdubbeling van de spanning zorgt zeker voor een verviervoudiging van de stroomsterkte.
????

Sorry maar ook jij maakt hier is er een misverstand(waarschijnlijk een vergissing).
Niet om lullig te zijn maar ik wil wel eventuele onduidelijkheden voorkomen.

Theoretisch gezien gaat de stroom omlaag bij een verdubbeling van de spanning.
Denk maar aan de formule P=UxI; spanning en stroom zijn omgekeerd evenredig aan elkaar.

bv.: ik heb een spanning van 12V met een stroom van 2A, dan praat je dus over een vermogen van 24W.(P=UxI)
Verhogen we dan de spanning naar bv 24V, dan krijgen we I=P:U. I=24:24 is 1A.

M.Vr.Gr. Eric.
__________________
"Als alles nu al is gedaan, heeft morgen geen zin meer te bestaan"
Electric is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2012, 18:42   #8 (permalink)
 
N.P.S.'s schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2007
Leeftijd: 64
Berichten: 4.068
Standaard

Je maak een redenatiefout. Wat jij beschrijft geldt voor een Ohmse belasting, waarbij het vermogen gelijk moet blijven. Bij verdubbeling van de spanning kan de stroom dan inderdaad halveren.

Hier gaat het echter om dezelfde motor gevoedt door een hogere spanning. Daarbij komt dat een motor is geen Ohmse belasting maar een inductieve.
__________________
Futaba FX-30 V3.0 NL, 2.4 GHz
Robbe Telemetrie, Simprop Telemetrie met gesproken meldingen
N.P.S. is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2012, 18:55   #9 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.696
Standaard

En de stroom neemt dan ook nog eens een keer veel meer toe dan je zou verwachten:
http://www.modelbouwforum.nl/forums/...uspanning.html


Verzoekje van een elektrozeurkous, de termen voltage en amperage hebben bij mij hetzelfde effect als nagelkrassen over een schoolbord. Veel beter/mooier spanning respectievelijk stroom.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 19 januari 2012, 07:03   #10 (permalink)
 
akwikkers's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 april 2008
Locatie: papendrecht
Berichten: 243
Standaard

dus van 6 naar 7 cellen levert mij 37% hogere stroom op?
maar ook 1,2 v spanning?

klopt verder mijn conclusie dat bij een hogere "stroom" de spanning makkelijker uit de accu kan en wil wat weer een hogere uitgaande spanning tot gevolg heeft (minder weerstand) en dus een sneller draaiend motortje?
__________________
robbe moskito sport, belt cp2, walkera V120D01 en een wild thing (bootje) eindelijk af
akwikkers is offline   Met citaat reageren
Oud 19 januari 2012, 10:46   #11 (permalink)
 
N.P.S.'s schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2007
Leeftijd: 64
Berichten: 4.068
Standaard

Door de inwendige weerstand van een accu zakt de spanning bij het toenemen van de stroomsterkte.

Bij een accu met een hoge C-waarde zal de inwendige weerstand lager zijn. De spanning zal dan wat minder zakken.
__________________
Futaba FX-30 V3.0 NL, 2.4 GHz
Robbe Telemetrie, Simprop Telemetrie met gesproken meldingen
N.P.S. is offline   Met citaat reageren
Oud 19 januari 2012, 11:09   #12 (permalink)
 
akwikkers's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 april 2008
Locatie: papendrecht
Berichten: 243
Standaard

dus het voltage zakt in bij een accu met hoger amperage?
ik geloof je gelijk maar het klinkt voor mij niet logisch.

daarnaast hoe dikker de "batterij" hoe minder weerstand in de cel?
__________________
robbe moskito sport, belt cp2, walkera V120D01 en een wild thing (bootje) eindelijk af
akwikkers is offline   Met citaat reageren
Oud 19 januari 2012, 12:25   #13 (permalink)
 
N.P.S.'s schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2007
Leeftijd: 64
Berichten: 4.068
Standaard

Ik denk dat je de begrippen stroomsterkte uitgedrukt in Ampère, capaciteit uitgedrukt in Ampereuur en C-waarde door elkaar haalt.

Ga dat vergelijken met watervoorbeelden, maar dat is een beetje gevaarlijk omdat dat nooit helemaal klopt. Electriciteit is tenslotte geen water.

Stroomsterkte, uitgedrukt in Ampère of milliAmpère, is de hoeveelheid electriciteit die door het cicuit loopt. Vergelijkbaar met de hoeveelheid water die uit de kraan loopt. Draai je de kraan verder open dan krijg je meer water. Hoe meer water je vraagt, hoe moeilijker dat geleverd kan worden. De druk wordt lager. In electrische termen, de spanning, uitgedrukt in Volt,daalt.

De capaciteit is de hoeveelheid electriciteit in de accu. Vergelijkbaar met de hoeveelheid water in de watertank. Draai je de kraan een beetje open, dan blijft het water lang stromen, draai je de kraan ver open dan is de tank snel leeg. Zo is het ook met electriciteit. Een accu met een capaciteit van 4000 mAh (milliAmpèreuur) kan gedurende één uur 4000 mA leveren, of gedurende 2 uur 2000 mA of gedurende 0,5 uur 8000 mA. Voor alle duidelijkheid, 1 Ampère= 1000 milliAmpère.

Er is dus een groot verschil tussen Ampère en Ampèreuur. Ampère is de absolute stroomsterkte, Ampèreuur is de stroomsterkte gedurende een tijd. Kilometer is ook iets heel anders dan kilometer per uur...

De C-waarde is wat lastiger met water te vergelijken. Het geeft, in relatie tot de capaciteit aan hoeveel stroom een accu maximaal kan leveren (of als het de laad-C betreft mee geladen mag worden). Een accu met een capaciteit van 4000 mAh (4 Ah) en een ontlaadt C van 25 kan maximaal 100 Ampère leveren.

Om het compeet te maken is er ook nog weestand. Die wordt uitgedrukt in Ohm. Deze is een beetje vergelijkbaar met de dikte van de waterleiding. Een dunne leiding heeft veel weerstand, een dikke leiding weinig.

We hebben nu de drie electrische basisgrootheden besproken spanning in Volt, stroomsterkte in Ampère en weerstand in Ohm. Dus geen voltage amperage of andere exotische benamingen. De benzinetank van je auto heeft ook geen litrage. Maar inhoud, uitgedrukt in liters.

Even terug naar spanning stroomsterkte en weerstand. Deze drie hebben een vaste relatie tot elkaar zoals meneer Ohm ooit heeft ontdekt en vastgelegd in "De wet van Ohm". Spanning = stroom x weerstand, of officieel U = I X R. Als één waarde veranderd, dan veranders er ook ten minste één andere waarde.

Hoop dat het zo een beetje duidelijk is.
__________________
Futaba FX-30 V3.0 NL, 2.4 GHz
Robbe Telemetrie, Simprop Telemetrie met gesproken meldingen

Laatst gewijzigd door N.P.S.; 19 januari 2012 om 14:42
N.P.S. is offline   Met citaat reageren
Oud 19 januari 2012, 13:53   #14 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.696
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door akwikkers Bekijk bericht
dus van 6 naar 7 cellen levert mij 37% hogere stroom op? ...
Correct, motorstroom wil met factor 1,37 stijgen. 'Wil' omdat door de hogere stroom de spanningsverliezen in de accu ook wat toenemen waardoor de aan de buitenkant beschikbare spanning iets zakt. Daardoor zal de stroom niet met volle 37% toe kunnen nemen.
Zet thuis maar eens een flinke stroomvreter (waterkoker, magnetron) aan en kijk wat de lampen doen, ze zullen iets zwakker gaan branden. Door de hoge stroomafname zal er wat meer spanningsverlies in de leidingen optreden en dat voelen de lampen ook.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door akwikkers Bekijk bericht
... maar ook 1,2 v spanning? ...
Inderdaad, bij NiMH accu's. Bij LiPo is een extra cel 4,2Volt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N.P.S. Bekijk bericht
... Stroomsterkte, uitgedrukt in Ampèreuur of milliAmpèreuur ...
Je moet uur hier weghalen. Gevalletje hypercorrectie denk ik.


Stroom is het aantal elektronen per seconde.
1Ampère is 6.000.000.000.000.000.000 elektronen per seconde (18 nullen).
1Ah = 1A gedurende 3600s = 21.000.000.000.000.000.000.000.000.000 elektronen (21 nullen) aan lading of capaciteit.

Spanning, in Volt, kun je vergelijken met waterdruk.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills


Laatst gewijzigd door ron van sommeren; 19 januari 2012 om 14:51
ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 19 januari 2012, 14:11   #15 (permalink)
 
akwikkers's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 april 2008
Locatie: papendrecht
Berichten: 243
Standaard

dank u heren, het is me een stuk duidelijker geworden
__________________
robbe moskito sport, belt cp2, walkera V120D01 en een wild thing (bootje) eindelijk af
akwikkers is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Accu & laad techniek
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 18:13.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !