The hexacopter

[Heli-Harry]

Helemaal met je eens klaassie, ik ben inmiddels ook druk met het lezen op het duitse forum. Het is een leuk project als je iets met foto/video wilt doen.

[JiB]

Negatief over 'moderne ontwikkelingen' praten is van alle tijden.Het ophemelen van de oude kwaliteiten ('vakmensen') ook. De techniek veranderd inderdaad, maar dat betekent niet dat er geen uitdagingen meer zijn. Je kan er heel trots op zijn dat je een heli zonder gyro stabiel kan laten vliegen, maar je moet ook niet verbaasd staan als een jongere generatie je dan een beetje raar vindt, waarom zou je iets gaan leren wat een stukje elektronica veel beter kan?
Op het moment is een een kleine revolutie gaande met de flybarless systemen. Daar kun dan logischerwijs ook verwachten dat iemand daar een volwaardige automagische piloot mee maakt waar je inderdaad je acrobatische toeren mee kan opnemen en weer afspelen. Of dat het minder leuk maakt? Nee integendeel, dat betekend dat er weer nieuwe mogelijkheden zijn die je kan gaan ontdekken, nieuwe truukjes uitvinden etc. Koop bijvoorbeeld maar een een arduino en ga uitzoeken waar je die allemaal in je modelbouw kan toepassen.
Alleen als je alles bij het oude wil laten omdat je je kennis niet wil vernieuwen is het niet leuk. En die conservatieve weerstand zal niets uitrichten, behalve dat je dan samen met andere oude mannetjes een beetje op de jeugd kan gaan zitten mopperen.
Hoe je het ook went of keert, het is speelgoed waar we ons hier mee bezig houden. En spelen houdt in dat je nieuwe dingen ontdekt, als je stopt met spelen ben je oud.

PS: ook voor smd kan je printjes maken, en als het je te veel gedoe is kan je ze ook laten maken bij een printplatenboer.
PS2: Microcontrollers maken het allemaal nog leuker, een programmeerfout doet meestal de magic smoke niet ontsnappen. Een foutje met hardware al veel sneller.

[brutus]

Ik geloof niet dat het een kwestie is van weerstand tegen vooruitgang. Want ook de "anti-vooruitgang" mensen, waaronder ik mezelf voor het gemak maar schaar (en voor het gemak ook de indeling in pro en anti), ook deze anti's, vliegen met moderne heli's, moderne gyro's, moderne motoren en moderne zenders.
Ik geloof ook niet dat het een kwestie is van "de vooruitgang kun je niet tegenhouden". Ik geloof ook niet dat de "anti's" dat per sé willen.

Ik denk dat het de "pro-modernen" zijn, die de niet begrijpen wat de anti's beweegt: Auto racen is leuk. Maar een auto race organiseren met allemaal auto's die autonoom rijden, is alleen maar leuk voor de ontwerpers. En als de race gewonnen is, gaat die ontwerper, die waarschijnlijk geen modelbouwer is, verder met iets anders, zoals het ontwerpen van een autonoom werkende citruspers of zo.
Als eigenaar van zo'n auto, ben je niet meer dan een "voetbal-ouder" die als zijn zoontje of dochtertje goed presteert, vind dat hij zélf goed gepresteerd heeft (terwijl hij alleen maar de contributie en de sportuitrusting van zoon of dochterlief betaald heeft). Het argument waarom iets zelf doen als electronica dat beter kan, is zeggen dat je net zo goed of zelfs beter met een MotoGP machine met de tour de France mee kan doen, want zo'n motorblok kan dat veel beter dan die armzalige menselijke beentjes, een tweewieler voortbewegen. Maar nee, dat is opeens weer niet logisch, toch?

Het is geen weerstand tegen modernisering, het is en weerstand tegen electronica die mij afpakt wat ik het liefste doe: een heli zélf besturen! Want dat is wél wat er gaat gebeuren, "omdat je de vooruitgang nu eenmaal niet tegen kan houden"

Er zijn bijvoorbeeld "ouderwetse mensen" die het leuk en uitdagend vinden een vliegtuig zelf te bouwen. Dankzij de modernisering (die vooruitgang die niet tegen te houden is) is het aantal bouwdozen die nog echt een uitdaging zijn om te bouwen, drastisch afgenomen, bijna op de vingers van één hand te tellen in vergelijking met vroeger. Ik zit er niet op te wachten, dat ik over twintig jaar moet zoeken naar een heli die NIET volledig autonoom is, maar de kans bestaat, dat die, vanwege die niet tegen te houden vooruitgang, tegen die tijd niet of nauwelijks meer te vinden zal zijn.
En ja, over twintig jaar wil ik nog steeds mijn heli zélf besturen. Dan ben ik echt niet opeens geestelijk lui geworden of zo. God verhoede het!

Dat wil ik gewoon, omdat ik dat leuk vind! Dat mijn auto over 20 jaar autonoom rijd, leuk is anders, maar het is een gebruiksvoorwerp, dus minder interessant, en men doet maar! (hee, zou ik dan toch niet zo "anti-modern" zijn?). Maar als mijn hobby autonoom gemaakt word, nee! Je zet toch ook geen ABS en airbags in een prachtig gerestaureerde oldtimer?

De hobby is een model bouwen (of assembleren) en er mee leren vliegen, ofwel, MODELVLIEGEN. De hobby is NIET een printje kopen en een leuk programmaatje schrijven, en dan het model LATEN vliegen. Dat is een heel andere hobby, en die valt onder de algemene noemer Robotica. Dan was ik wel computer nerd geworden, had ik al dat gedoe met vliegende onderdelen ook over kunnen slaan, en gelijk een apparaat ontwikkeld wat sóchtends de bonen maalt en een kopje koffie voor me zet. Oh wacht, zo'n ding heb ik al....

Ik ben geen oud mannetje dat, al dan niet in samenscholing met andere oude mannetjes, op de jeugd gaat zitten mopperen. Ik ben iemand die de hobby zoals hij nu is, ontzettend leuk vind, en ook met een hoop ontwikkelingen mee gaat. Maar het bouwen is ons al grotendeels afgenomen door die moderne ontwikkelingen. Moet het vliegen, nou net het leukste deel, daar nu ook bij komen?

Is dat nu zo moeilijk te begrijpen door de "pro-modernen"?

Zucht....

Groet, Bert

PS: bovenstaand s.v.p. opvatten zoals het bedoeld is: om een glimlach op te wekken! (maar emoticons vond ik te modern....)

[Sleurhutje]

Vakmensen zijn geen mensen die vasthouden aan hun oude technieken. Wel zijn vakmensen afhankelijk van de middelen die ze tot hun beschiking hebben. Tegenwoordig is alle elektronica in de vorm van modules en is repareren onmogelijk gemaakt door fabrikanten omdat deze geen onderdelen willen leveren. Dat is een situatie waar de vakmensen dus niets aan kunnen doen. Die willen wel maar worden tegengewerkt.

Verder is het zo dat oude modelbouwknarren ook met hun tijd mee gaan. De overstap naar 2,4GHz, vliegen met elektro, gebruik van high-tech gyro's/controllers/3D-commanders etc. Toegegeven, zommige moeten echt 50x overtuigd worden van het nut of doel maar uiteindelijk komt dat wel goed.

Zoals ik ook al zei over de knutselelektronica. Na een aantal jaar wil men weer lekker zelf knutselen om de techniek te begrijpen en komt "het oude" in een geüpdate vorm terug.


-edit-
Nog even ter aanvulling:
Als instapper in welk soort techniek dan ook is het onhandig om te beginnen met high-tech om vervolgens te constateren dat het "kl0te spul" is als er iets niet helemaal goed werkt. Waarom? Omdat men de techniek niet beheerst en eenvoudig afstellen door te weten hoe iets werkt onmogelijk is. Helaas is het met veel moderne techniek onmogelijk de werking te begrijpen zonder de achterliggende (oudere) techniek te kennen. Ik zie het dagelijks in de ICT. Schoolverlaters (ook MBO en HBO niveau) die computertechniek hebben gestudeerd, hebben geen flauw idee hoe de techniek precies werkt. Als er dan iets bij een klant stuk gaat zoeken ze zich het leiplazerus naar de oorzaak terwijl deze veelal kinderlijk eenvoudig is te analyseren op basis van de techniek die 20 jaar geleden bedacht is. Componenten zijn dan wel meer high-tech maar in de basis nog hetzelfde. Alleen in de moderne vorm onvatbaar voor uitleg van de techniek (gelukkig heb ik nog voldoende antieke apparaten om ze te laten zien hoe het precies werkt, kost je een dag met veel lol maar de meeste kwartjes -ook oud - vallen dan ineens). Hetzelfde geld bijvoorbeeld voor voertuigtechniek. Je kunt geen monteur worden zonder te weten hoe een brandstofmotor werkt. In essentie is de moderne motor niet anders dan die van 100 jaar gelden. Meer high-tech en onhandige elektronica waar je weinig meer mee kunt doen (hoewel, als je goed bent in computertechniek en ouderwetse elektronica ) maar de basis is hetzelfde.

Ik denk dan ook dat de "oude knarren" niet zozeer een aversie hebben tegen moderne technieken maar meer tegen het feit dat het voor hen geen toegevoegde waarde heeft. En ja, autonome systemen programmeren is ontzettend leuk (ook zelf gedaan met allerlei soorten microcontrollers en DSP-processoren) maar eenmaal een keer werkend is er weinig spannends meer: Been there, done that, got the t-shirt. Back to basics.

[Rhelie]

Vliegen moet wel een uitdaging blijven ! Die hexakopter maakt indruk omdat het iets bijzonders is, en dan met name op elektronika gebied want hij is spuuglelijk.

Ik heb ook coaxiaaltjes, leuke hebbedingetjes die er gelikt uitzien en als vanzelf vliegen. Ik vlieg er nauwelijks mee want het is doodsaai, en verbied mijn kids om het aan te raken want het mag ook weer niet kapot

Geef mij maar uitdaging ! en dat is door elektrovliegen al deels vergaan, want het kreng doet het altijd.

[Sleurhutje]

Oorspronkelijk geplaatst door Rhelie

Geef mij maar uitdaging ! en dat is door elektrovliegen al deels vergaan, want het kreng doet het altijd.

Een te grote propellor met een te krap bemeten regelaar is best spannend. Vraagt best wel wat zelfbeheersing.

Reden voor mij om elektro te vliegen is de tijden waarop bij de club gevlogen mag worden (elektro is onbeperkt , brandstof alleen op dinsdag- en donderdagavond tot 21:00u en zaterdag- en zondagmiddag) en van die brandstofrommel krijg ik eczeem (zowel nitro als gewone benzine). Maar de tijd met de brandstofautootjes was zeker top. Aan de motor viel niet veel te sleutelen maar er ging wel veel spontaan stuk.

[crazykuki]

Wij gebruiken de Microdrone om gebieden in kaart te brengen en zo dan achteraf de gegevens te carteren.
als je dit manueel met de hand zou willen sturen, lukt dat eenvoudig weg niet.
wij programmeren de Drone om bv rond een poi (point of interest) in een cirkel te vliegen en om de 5° een foto te nemen.
Ondertussen volgen wij op de grond alles mee in realtime en zien we wat de Drone ziet, desgewenst kijk ik door goggles.
zo krijg je dan perfecte pano's waarvan achteraf uit de foto's een 3D model kan gemaakt worden van bv landschappen, gebouwen noem maar op.
Het feit dat ze autonoom vliegen en programmeerbaar zijn maakt ze geschikt daar waar normale conventionele helicopters dit niet kunnen.
dit is dus appels met peren vergelijken.
Ze kosten wel een pak meer maar ze kunnen dan ook ingezet worden waar je het wil.
Na iedere vlucht bekijken wij ook in Google Earth en onze andere software de vlucht nog eens na en zien we hem in realtime de vlucht virtueel nog eens na doen.
Er zit zelfs een zwarte doos in die alle technische details bijhoudt.
Met andere woorden zijn dit high tech uav's waar de normale modelbouw vliegende spullen bij verbleken qua mogelijkheden.
Uiteraard hangt er een prijskaartje aan die meestal enkel geschikt is voor bedrijven die er dan ook profijt mee doen.
Een Microdrone UAV kopen en gebruiken is voor ons veel goedkoper dan een echt vliegtuig met piloot en cameramannen te moeten huren.

[JiB]

Oorspronkelijk geplaatst door brutus

Ik geloof niet dat het een kwestie is van weerstand tegen vooruitgang.

Ik ook niet hoor. Ik denk dat het er om gaat dat je het gevoel hebt dat je de controle kwijt raakt. Op zich wel begrijpelijk, maar aan de andere kant stel je je daarmee wel heel passief op (er moeten namelijk bouwdozen te koop zijn die aan jouw voorwaarden voldoen) en kan je je afvragen of je die controle überhaupt wel had (zie flybarless systemen).

Ik denk dat het de "pro-modernen" zijn, die de niet begrijpen wat de anti's beweegt: Auto racen is leuk. Maar een auto race organiseren met allemaal auto's die autonoom rijden, is alleen maar leuk voor de ontwerpers. En als de race gewonnen is, gaat die ontwerper, die waarschijnlijk geen modelbouwer is, verder met iets anders, zoals het ontwerpen van een autonoom werkende citruspers of zo.
Als eigenaar van zo'n auto, ben je niet meer dan een "voetbal-ouder" die als zijn zoontje of dochtertje goed presteert, vind dat hij zélf goed gepresteerd heeft (terwijl hij alleen maar de contributie en de sportuitrusting van zoon of dochterlief betaald heeft).

Tja, je stelt je hier weer passief als slachtoffer op. Niemand dwingt je echter om autonome auto X te kopen. Die grand challenge was/is een mooie uitdaging om de ontwikkeling in die richting te stimuleren. Wat maakt het uit of iemand in zijn studie of vrije tijd een autonome auto of citruspers ontwerpt? Leuk toch?

het is en weerstand tegen electronica die mij afpakt wat ik het liefste doe: een heli zélf besturen! Want dat is wél wat er gaat gebeuren, "omdat je de vooruitgang nu eenmaal niet tegen kan houden"

Vind je dat zelf een redelijke voorspelling? Ik begrijp dat het een angst van je is, maar niemand gaat je iets afpakken. Misschien zal er iets niet meer leverbaar zijn (zoals 35MHz kristallen), maar niemand komt er bij jou langs om je kristallen af te pakken.


[...stukje herhaling geknipt...]

De hobby is een model bouwen (of assembleren) en er mee leren vliegen, ofwel, MODELVLIEGEN. De hobby is NIET een printje kopen en een leuk programmaatje schrijven, en dan het model LATEN vliegen. Dat is een heel andere hobby.

Hier definieer je dus 'de hobby' maar laat je achterwege dat die definitie alleen voor jouw geldt. Dat jij iets niet wilt doen (programmeren) is best, maar bedenk wel dat jij daarmee stagneert. Ik heb sinds een tijdje microcontrollers ontdekt, en ik vindt dat een heel veelbelovende uitbreiding op 'mijn' hobby/vrijetijds besteding.

Ik ben geen oud mannetje dat, al dan niet in samenscholing met andere oude mannetjes, op de jeugd gaat zitten mopperen. Ik ben iemand die de hobby zoals hij nu is, ontzettend leuk vind, en ook met een hoop ontwikkelingen mee gaat. Maar het bouwen is ons al grotendeels afgenomen door die moderne ontwikkelingen. Moet het vliegen, nou net het leukste deel, daar nu ook bij komen?

Is dat nu zo moeilijk te begrijpen door de "pro-modernen"?

Met alle respect hoor, maar je zit hier wel een beetje je angsten te ventileren en slachtoffer te spelen. Maar jij bent degene die minder is gaan bouwen, daar heeft niemand je toe gedwongen,net zo min als dat niemand je zal dwingen om met een autonome heli te gaan vliegen. Zolang jouw behoefte/markt blijft bestaan en winstgevend is, zal die ook bediend worden. En houdt dat op, ja dan zal je of je eigen speelgoed moeten maken, of meegaan met het aanbod wat er wel is.

Daarbij, een flybarless systeem versimpelt de constructie van je heli. Daarmee word het dan ook makkelijker om je eigen heli te bouwen ipv iets voorgebakkens assembleren. Trekt dat je niet dan? Hetzelfde geld ook voor die hexa and quad copters: het zijn constructie technisch zeer eenvoudige dingen, die je veel makkelijker zelf kan maken.

[JiB]

Oorspronkelijk geplaatst door Sleurhutje

Vakmensen zijn geen mensen die vasthouden aan hun oude technieken. [...]

Inderdaad, ik gebruikte 'vakmensen' als quote, in de context werd meer ambachtlui bedoeld geloof ik.

Zoals ik ook al zei over de knutselelektronica. Na een aantal jaar wil men weer lekker zelf knutselen om de techniek te begrijpen en komt "het oude" in een geüpdate vorm terug.

inderdaad. En het voordeel van electronica + microcontrollers is dat de instap drempel eigenlijk best laag is. Ja je zal nieuwe dingen moeten leren, maar dat is wat je met knutselen altijd al doet.

[stukje neerkijken op nieuwelingen geknipt]

Ik denk dan ook dat de "oude knarren" niet zozeer een aversie hebben tegen moderne technieken maar meer tegen het feit dat het voor hen geen toegevoegde waarde heeft. En ja, autonome systemen programmeren is ontzettend leuk (ook zelf gedaan met allerlei soorten microcontrollers en DSP-processoren) maar eenmaal een keer werkend is er weinig spannends meer: Been there, done that, got the t-shirt. Back to basics.

Tja, ook dat is een vrij definitief oordeel, 'geen toegevoegde waarde'. Als je kijkt hoe zeer het gebruik van microcontrollers is toegenomen denk ik dat je daar toch eigenlijk de plank mis slaat: de eerste de beste heli heeft al een stuk of vijf microcontrollers in de besturings-keten zitten: Een in de zender, een in de zendmodule, een in de ontvanger, een in de gyro en een in de brushless regelaar. Geen toegevoegde waarde zei u? Volgens mij ben je daar een gebrek aan kennis/vaardigheden aan het wegpoetsen.

[crazykuki]

Laat aub dit topic niet opbouwend/ afbrekend worden door mensen die geen interesse hebben in dit soort technologie of er zelfs maar een vergelijking mee maken tov klassieke modelbouw.
graag dus weer ontopic iedereen

[Sleurhutje]

Oorspronkelijk geplaatst door crazykuki

Laat aub dit topic niet opbouwend/ afbrekend worden door mensen die geen interesse hebben in dit soort technologie of er zelfs maar een vergelijking mee maken tov klassieke modelbouw.
graag dus weer ontopic iedereen

Ik heb er zeker wel interesse in. Meer in de techniek dan het vliegen zelf.

Crazykuki, heb jij specs van wat jij vliegt? Wat voor camera? En bovenalles: Foto's en filmpjes.

[PD5DJ]

Ehhh ging dit over een hexacopter of wa???

[crazykuki]

@ sleurhutje,

ik ben bezig nu op mijn werk nieuwe promo videos aan het klaarmaken van de Microdrones,
We zijn volop foto's en video's zelf aan het maken van de Drones in actie.
bezoek even onze youtube pagina, daar geven we een demonstratie van de MD4-1000.

YouTube - Kanaal van OrbitUAV

dit was het prototype waarmee we in November 2009 vlogen in duitsland.
ik denk tegen morgen avond een nieuw filmpje klaar te hebben met een mengeling van foto's en video's door elkaar.
De komende weken komt er dan nog een pak nieuw beeldmateriaal bij.
Wij zijn de enige verdeler in België, ik hou mij daar bezig met de sales, het vliegen zelf en het opleiden van kandidaat kopers.

Mvg

Kurt

[brutus]

@ JIB: Nu moet me toch de klomp niet breken! Volgens mij heb je de PS eronder een beetje over het hoofd gezien, dat ten eerste.

Maar waar haal jij het vandaan dat ik in een slachtoffer rol kruip? Je stelt dat ik minder ben gaan bouwen. Waar haal je dat vandaan? Ik moet harder zoeken naar leuke bouwdozen, maar gelukkig levert Vario nog genoeg binnen mijn interessegebied. Ik bouw nog net zo veel als vroeger!
Er hoeven geen bouwdozen te zijn die aan mijn voorwaarden voldoen, ik kan echt mijn eigen modellen ook wel bouwen, desnoods zonder tekening. Zolang er balsa en andere materialen te koop zijn, tenminste, want ik hoor hier al de geluiden op het forum, dat het in voorraad hebben van Balsa ook allang niet meer voor iedere modelbouwzaak vanzelfsprekend is. En anders moeten we mallen gaan maken om ze uit Epoxy te trekken. Da's een vaardigheid die ik dan nog zal moeten leren, maar dat is van later zorg, en indien nodig heb ik dat er wel voor over. Wat mij zorgen baart, is dat de nieuwe instappers geen bouwdozen meer kunnen kopen, en op die manier leren bouwen en construeren. Is dat belangrijk? Ik denk het wel, want in de 20 plus jaar dat ik vliegles geef heb ik veel teveel jonge beginners met een RTF model, na de eerste schade de lier aan de wilgen zien hangen, omdat repareren (simpele schades zoals bespanning gescheurd en een of twee ribben gebroken) te hoog gegrepen was. Ja, ik vind dat jammer!
Ik ben nog geen ouwe lul (al zullen er nu ongetwijfeld mensen zijn die mij wel zo zien), maar ik ben het wat dat betreft volledig met sleurhutje eens, dat ik op de werkvloer ook veel te veel jonge mensen tegen kom, die echt hun beroepsopleiding wel met goed gevolg afgerond hebben, maar totaal geen achtergrondkennis meer hebben. Het is erg moeilijk, om deze mensen "op niveau" te krijgen.

Lees wat dat betreft (beetje off topic) maar eens "Jurassic Park" en dan met name de opmerkingen die de "gekke wiskundige" maakt over het verschil tussen verworven kennis en geërfde kennis, en het gevaar daarvan!

Flybarless versimpelt? Man, ik VLIEG flybarless! Rigid, zonder electronica.

Zit ik op simpel en eenvoudig te wachten? Nee, maar ik vlieg ook echt wel RTF modelletjes. Het is niet zo dat ik daar afkerig van ben. Ik heb er alleen moeite mee, dat er bijna niks anders meer te krijgen is.

Niemand pakt mij mijn kristallen af, da's waar. Maar zoals alles is ook mijn apparatuur ooit aan vervanging toe. Dan zou het wel fijn zijn, als je tegen die tijd nog de keus hebt tussen iets wat je zelf kan sturen en iets autonooms. Of die keus er straks nog is, zo vanzelfsprekend is dat niet, gelet op ontwikkelingen uit het verleden.

Ik definiëer geen hobby naar mezelf toe, ik definiëer de hobby naar zijn naam. En de naam zegt het al, het heet modelbouw. Dat is iets anders als robotica, al zijn er ongetwijfeld raakvlakken aan te wijzen.

Ik had mijn vorige post met een glimlach, en zonder slachtoffergevoel geschreven, en dan zal nu iemand mij gaan vertellen dat ik mezelf als slachtoffer zie? Jongen, alsjeblieft zeg!

Ik heb in het verleden ook ge-expirimenteerd met automatisering in de modelbouw. Ben op school bij meet en regeltechniek ooit nog eens bezig geweest met een electromechanische versie van een headinglock gyro, nog voor er überhaupt (rate) piezo gyro's op de markt waren (heeft nooit gewerkt overigens, kon de verbindingen niet wrijvingsloos genoeg krijgen) en mijn persoonlijke conclusie was dat het wel makkelijk zou zijn als het werkte, maar ook een deel van het vlieggevoel zou wegnemen. Een conclusie die ik nu, nu ik ook af en toe met heading hold vlieg, alleen maar kan onderschrijven. En toch, ik vlieg echt wel modellen met heading hold. Alleen niet al mijn modellen, sommigen vliegen echt beter met een gewone rate gyro.

Het is fijn voor je dat je onlangs de microcontrollers ontdekt hebt, en ze als leuke aanvulling ziet op je hobby. Ik ken ze "al een tijdje", en zie ze als redelijk onmisbaar op mijn werk. Maar als aanvulling op de hobby, sorry, echt niet. Daar wil ik nog echt het stuurwerk zélf doen. Net zo goed als dat ik in het verkeer ABS en tractiecontrole prachtig vind, maar als ik op Assen rondrij, wil ik het toch echt zélf kunnen. Dat heeft niks met slachtoffergevoel te maken, maar alles met wat voor mij het plezier van de sport/hobby bepaalt!

Het staat een ieder vrij om zich bezig te houden met autonome modellen. De techniek is heel interessant. daar zeg ik niks van. maar doe niet alsof de conventionele RC verouderd is en men dit "krampachtig probeert vast te houden" (zie expiriment met heading hold). Het is gewoon een keuze, net als jouw keuze voor wél automatiseren.


Groet, Bert

[bluefalconholland]

@ crazykuki...."Ze kosten wel een pak meer maar ze kunnen dan ook ingezet worden waar je het wil."

Zo'n hexakopter, wat zijn eigenlijk de beperkingen? Bijvoorbeeld bij welke windkracht je nog vliegen kan...of je bij regen nog vliegen kan...is het niet moeilijk om hem op zicht nog over een grote afstand te vliegen?....

Ik vind het een prachtige maschine, echt top klasse en een hele prestatie!