waar mag ik vliegen zonder club?

[wim22]

zijn er ook plekken in nederland waar ik ook buiten de club om mag vliegen? zo ja waar?

[pascall]

Niet in de bebouwde kom en stilte gebieden.
Je gezond verstand gebruiken en je kunt bijna overal vliegen.


Gr Pascal.

[pierre v z]

is het met brandstof of eletro
hier zit volgens mijn ook verschil in.

alles boven de 500 gram mag je officieel niet buiten een vereniging vliegen omdat je wa verzekering tot 500 gram over speelgoed spreekt en boven de 500 gram is het een modelvliegtuig welke alleen op daarvoor aangewezen club locaties mag worden gevlogen .
dit is wat ik meerdere malen heb gehoord van diverse personen ( dus als ik het fout heb mogen jullie mij volmondig tegenspreken )
het gaat erom dat je als je met een stuk ``speelgoed`` schade maakt dan wordt dit geregeld via de verzekering ( als je bijvoorbeeld tegen een auto aanvliegt ) en met zwaardere ( brandstof) modellen bijvoorbeeld gaan ze moeilijk doen en zeggen ze dat je dit op een vereniging moet vliegen daar de meeste verenigingen via de knvvl of via een clausule in je eigen polis verzekerd zijn.

[bdoets]

Oorspronkelijk geplaatst door ultim@te

alles boven de 500 gram...

Waar zijn deze cijfers eigenlijk te vinden? Volgens mij niet in het BVR van de KNVvL en ook niet in de Regeling Modelvliegen...?

[brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door ultim@te

alles boven de 500 gram mag je officieel niet buiten een vereniging vliegen omdat je wa verzekering tot 500 gram over speelgoed spreekt en boven de 500 gram is het een modelvliegtuig welke alleen op daarvoor aangewezen club locaties mag worden gevlogen .
dit is wat ik meerdere malen heb gehoord van diverse personen ( dus als ik het fout heb mogen jullie mij volmondig tegenspreken )
het gaat erom dat je als je met een stuk ``speelgoed`` schade maakt dan wordt dit geregeld via de verzekering ( als je bijvoorbeeld tegen een auto aanvliegt ) en met zwaardere ( brandstof) modellen bijvoorbeeld gaan ze moeilijk doen en zeggen ze dat je dit op een vereniging moet vliegen daar de meeste verenigingen via de knvvl of via een clausule in je eigen polis verzekerd zijn.

Ik kan het ook fout hebben, maar voor zover ik weet, is in de luchtvaartwet, regeling modelvliegen, het gewicht van 500 gram genoemd
als zijnde boven de 500 gram een modelvliegtuig, onder de 500 gram "speelgoed". De aanhalingstekens om niemand tegen het hoofd te stoten van mijn kant, want ik denk dat parkflyers ook modelvliegtuigen zijn, maar je mag er letterlijk vrijwel overal mee vliegen, vandaar ook de naam parcflyers.

Je WA verzekering zou ook bij wildvliegen moeten en kunnen gelden, maar het KAN zijn dat jouw verzekering wildvliegen uitsluit. Dat is iets zakelijks, en heeft niks met het feit dat wildvliegen verboden is of niet, te maken. Volgens mij is dat iets wat je naar believen in je WA verzekering kunt laten opnemen, al zal er uiteraard een prijskaartje aan kunnen hangen.

Er is inderdaad een korte tijd (ik meen tussen 2000 en 2005, maar pin me daar niet op vast) geweest dat modelvliegtuigen alleen vanaf "een daartoe aangewezen inrichting" ofwel een modelvliegveld gebruikt mocht worden. In die periode was officieel ook een brevet wettelijk verplicht. Dat is echter al snel weer teruggedraaid, en wildvliegen mag, met toestemming van de landeigenaar op alle plekken waar je geen overlast of gevaar voor anderen veroorzaakt.

Het volgt namelijk uit het feit dat modelvliegen zelf een activiteit is die niet vergunningplichtig is. Je bent dus aan de algemene regel gebonden die voor iedere activiteit geld van hardlooptraining via openlucht-kantklossen tot figuurzagen met een kettingzaag: toestemming van de landeigenaar, geen overlast, geen gevaar voor anderen.
Er zijn zonder vergunningsplicht ook geen milieu en geluidseisen, want die zitten per definitie aan een vergunning vast. Al kun je uitgaan van een geluidsniveau van max 100 dB, want dat is weer de wettelijke limiet die geldt voor de verkoop van mechanich angederven gereedschappen zoals grasmaaiers, bladblazers, kettingzagen etc etc.

Het verandert als je met meer mensen bent: vanaf dat moment geldt het feit dat je voor de wet gezien een vereniging bent. Een vereniging is gewoon per definitie vergunningplichtig. Ook al ben je nergens in geschreven als vereniging, dan geld nog die vergunningplicht. En uit die vergunningplicht volgt weer dat je een vergunning aan moet vragen. Die krijg je alleen als je je ingeschreven hebt bij KvK, en om een vergunning te krijgen moet je weer aan milieu en geluidseisen voldoen. Een vergunning krijg je alleen voor één bepaalde locatie, en hij staat op naam van een persoon of vereniging. Vanaf dat moment mag je dus als vereniging alleen og maar op die ene locatie vliegen. Echter, als lid van een vereniging is nergens bepaald dat je dan ook per sé bij die club moet vliegen. Zolang je in je eentje als privé-persoon handelt, mag je daarnaast ook gewoon wildvliegen, op andere locaties. Zodra er een modelvliegclub binnen een gemeente actief is, KAN de gemeente als lokale regelgeving echter wel vastleggen dat er binnen die gemeente NIET op andere locaties gevlogen mag worden. Kan, hoeft niet, en dit zul je dus moeten uitzoeken op het gemeente huis. Want hoewel wildvliegen dus bij wet niet verboden is, kan het wel lokaal verboden zijn, en hang je alsnog als oom agent je een prent geeft.

Nogmaals, ik KAN er best naast zitten, maar dit is wat ik drie jaar geleden als meest recente informatie boven water kreeg toen ik zelf een vergunning aanvroeg (met succes gelukkig). Ik heb het als mondelinge uitleg gekregen van de desbetreffende ambtenaren, ik kan helaas niet vertellen waar je deze info zwart op wit vind. De ambtenaren hadden het als uittreksel gekregen van de juridische afdeling van de gemeente, want zelf kwamen ze er ook maar met moeite uit.

Groet, Bert

[Kenny_W]

als ik het goed heb mag je buiten de bebouwde kom "vrijwel overal" vliegen waar je de geschikte ruimte hebt enkel met nitro mag er in een straal van 100 m (dacht ik) geen behuizing of dergelijke staan

mvg kenny

[wim22]

oke harstike bedankt voor jullie reakties ik weet verlopig genoeg denk ik ik dank jullie

[Gera]

die 500 gram grens is er volgens mij niet meer dus ook je parkflyer is een echt modelvliegtuig tegenwoordig.

[brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kenny_W

als ik het goed heb mag je buiten de bebouwde kom "vrijwel overal" vliegen waar je de geschikte ruimte hebt enkel met nitro mag er in een straal van 100 m (dacht ik) geen behuizing of dergelijke staan

mvg kenny

Er worden bij mijn weten nergens afstanden genoemd. Het enige waar ik afstanden heb kunnen ontdekken is in de geluidsrapportage die nodig is voor het verkrijgen van een vergunning. Vaste getallen kan ik je niet geven, maar ga uit van een in de geluidsreportage meestal aangenomen max geluidsproductie van 81 dB (logaritmisch gemiddelde van 8 metingen, genomen langs de omtrek van een cirkel met een radius van 7 meter, met gelijke afstanden tussen de meetpunten van 45 graden) en dan kom je voor vliegtuigen uit op een afstand van ongeveer 450 meter, en voor heli's ongeveer 350 meter, maar die afstanden hangen ook een beetje van de omstandigheden af. Daarover kun je O.A. bij de KNVvL navraag doen als je lid bent. Nogmaals, dit is ALLEEN van toepassing in geval van een vereniging , en ten behoeve van een vergunningsaanvraag.

Als wildvlieger geld er geen minimum afstand, alleen het basisbeginsel van geen gevaar en geen overlast. Maar als je bovengenoemde afstanden aanhoud, zit je wat dat betreft meestal wel goed....

Let wel: wildvliegers hebben géén rechten. Klaagt er iemand, dan is er overlast en moet je stoppen, al zit je 5 kilometer van de dichtstbijzijnde bewoonde bebouwing.
Als vergunninghouder heb je wél rechten: er is een vergunning afgegeven mét een geluidsrapportage, waarin vastesteld is dat het naar verwachting wel meevalt met de overlast, en moet de klager éérst aantonen dat er wérkelijk sprake is van overlast.

Groet, Bert

[pascall]

Oorspronkelijk geplaatst door ultim@te

alles boven de 500 gram mag je officieel niet buiten een vereniging vliegen omdat je wa verzekering tot 500 gram over speelgoed spreekt en boven de 500 gram is het een modelvliegtuig welke alleen op daarvoor aangewezen club locaties mag worden gevlogen .
dit is wat ik meerdere malen heb gehoord van diverse personen ( dus als ik het fout heb mogen jullie mij volmondig tegenspreken )
het gaat erom dat je als je met een stuk ``speelgoed`` schade maakt dan wordt dit geregeld via de verzekering ( als je bijvoorbeeld tegen een auto aanvliegt ) en met zwaardere ( brandstof) modellen bijvoorbeeld gaan ze moeilijk doen en zeggen ze dat je dit op een vereniging moet vliegen daar de meeste verenigingen via de knvvl of via een clausule in je eigen polis verzekerd zijn.

Broodje aap verhaal.
Wa verzekering dekt tot 25 kilo.
Vrij vliegen is toegestaan tot 25 kilo.

Gr Pascal.

[brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door pascall

Broodje aap verhaal.
Wa verzekering dekt tot 25 kilo.
Vrij vliegen is toegestaan tot 25 kilo.

Gr Pascal.

Je hebt principieel helemaal gelijk.
Echter het is zeer goed mogelijk, dat je verzekering in geval van schade bijvoorbeeld opeens aankomt met het argument dat er in jouw gemeente ook een modelvliegclub is, en dat ze weigeren uit te betalen, omdat men stelt dat je niet alle mogelijke maatregelen genomen hebt om schade te voorkomen door wild te gaan vliegen. Ik zeg niet DAT dit gebeurt, ik zeg dat dit mogelijk is. Een verzekeringsmaatschappij is er niet voor jou, maar om zelf geld te verdienen, en ze zullen dus alles doen om onder uitkering van schade uit te komen. Het is iets waar je je van te voren toch wel even in dient te verdiepen.

Groet, Bert

[N.P.S.]

Er bestaat geen 500 gram grens. Dat is iets uit het verleden.

Alles wat zich in het luchtruim bevindt is volgens de Luchtvaartwet een luchtvaartuig. Een modelvliegtuig is dat ook. Er worden alleen andere eisen aan gesteld. Er hoeft geen gezagvoerder aan boord te zijn (), er is geen transponderplicht en zo zijn er nog een paar.

In veel gemeenten wordt iets in de APV geregeld t.a.v. modelvliegen, lees het is niet toegestaan.

[brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door N.P.S.

Er bestaat geen 500 gram grens. Dat is iets uit het verleden.

Alles wat zich in het luchtruim bevindt is volgens de Luchtvaartwet een luchtvaartuig. Een modelvliegtuig is dat ook. Er worden alleen andere eisen aan gesteld. Er hoeft geen gezagvoerder aan boord te zijn (), er is geen transponderplicht en zo zijn er nog een paar.

In veel gemeenten wordt iets in de APV geregeld t.a.v. modelvliegen, lees het is niet toegestaan.

Ik kan inderdaad die 500 grams grens niet meer vinden. Dat zette me aan het denken omdat simpel speelgoed zoals de Silverlit toestelletjes of bijvoorbeeld de simpele speelgoed rubbermotor modellen dan dus ook onder de regeling modelvliegen gaan vallen, en da's vreemd, want dat zou betekenen dat je daar dus ook mee naar het platteland moet.

Dit is echter niet zo: Het vliegen boven de bebouwde kom blijkt namelijk als je de regels goed leest, helemaal niet expliciet verboden! Het is verboden om boven de bebouwde kom te vliegen ALS je dan geen veilige noodlanding meer kan maken zonder personen of goederen in gevaar te brengen. Extreem uitgelegd zou dat betekenen dat je met een model waarmee dit vanwege de afmetingen van het model geen probleem is, bijvoorbeeld op een voetbalveld binnen de bebouwde kom zou mogen vliegen van de wetgever, omdat je een veilige noodlanding zou kunnen maken, mits je binnen zodanige afstand en op zodanige hoogte blijft, dat het veld in glijvlucht te bereiken is. Tenminste, dat is zoals ik het interpreteer.

LET WEL: ik zeg niet dat dit verstandig is!!!!! En ik zeg ook niet dat dit zomaar mag, daarvoor moet uiteraard allereerst de beheerder/eigenaar toestemming geven, en ook de gemeente moet niet modelvliegen als zodanig verbieden. Maar de wet verbied dit niet, dus het is in beginsel niet per definitie illegaal. De wet verbied het vliegen op zodanige wijze dat het maken van en noodlanding NIET meer mogelijk is.....

Inderdaad vermelden veel gemeentes iets in de APV over modelvliegen, echter zolang je niet weet WAT er in die APV staat, is het te kort door de bocht om te stellen dat het verboden is, en het is per gemeente weer verschillend OF er wat in de APV staat, en WAT daar dan in staat.

Groet, Bert

[pierre v z]

ik sluit me helemaal bij Bert aan.