Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Algemeen modelvliegen

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 21 juli 2011, 18:10   #16 (permalink)
 
Lid sinds: 25 april 2011
Leeftijd: 18
Berichten: 7
Standaard

@henri zikken: Waarop baseert u zo'n hoge prijs dan? Zonnecellen, servo's en balsahout zullen toch niet zo prijzig zijn? Een besturingssysteem hoef ik in ieder geval niet meer aan te schaffen.
@volhout: Het probleem dat u noemt, was ik ook al tegengekomen. Het lijkt mij misschien een goed idee om de zonnecellen binnenin het skelet te leggen, op de bodem. Op die manier behoud je de bolling, door de bovenkant van de vleugel af te dekken met bijvoorbeeld mylar-folie.
nick. is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juli 2011, 18:31   #17 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 30 maart 2010
Leeftijd: 38
Berichten: 2.074
Standaard

Ik baseer die prijs op mijn ervaringen als modelbouwer. Je zult mss denken, och, een servootje kost een keer 10 euro, een plankje balsa kost een keer 2 euro, enzovoort, enzovoort, maar je zult zien dat als je aan het eind van je project de rekening op gaat maken, je fors hoger uit zult gaan komen dan dat je nu verwacht.

Maak zelf maar eens een lijstje van wat je zelf denkt nodig te hebben, en ga dan eens kijken wat je kwijt bent.

Om dan ook wat constructief te zijn, wil je plan slagen, zou ik geen bolling in je vleugel gaan maken. Dat soort constructies kost gewicht en voegt helemaal niets toe, kijk naar shockflyers, de vleugel is gewoon een vlakke plaat, profielloos. Je zou zelfs kunnen overwegen om je zonnecellen zelf als vleugel te gebruiken, met een klein beetje versteviging, bv. in de vorm van holle carbon buisjes.

Het is echt niet mijn bedoeling negatief te zijn of om je plan te torpederen, maar het is gewoon beter om realistisch te zijn. Wil je plan slagen, dan zal het qua geld harder gaan dan je denkt.

Voorbeeld.. zonnecellen. Dit hangt samen met het gevraagde vermogen en dat hangt weer samen met het formaat van het toestel. Wil je er nog een klein beetje bestuurbaar mee kunnen vliegen, ik heb het echt niet over heel goed vliegen oid, dan moet de verhouding tussen het formaat en het gewicht kloppen.

Om je een voorbeeld te noemen, stel je neemt een shockflyer als uitgangspunt, die worden veel indoor gevlogen. Een gemiddelde shocky weegt al snel 150 gram en om dat in de lucht te houden heb je toch zeker wel iets nodig wat bij grofweg 7.2v ongeveer 1A kan leveren. Dan vliegt het marginaal, maar blijft het waarschijnlijk nog wel in de lucht. Dat is dus zo'n 7 Watt aan vermogen. Ga nu maar eens bij conrad zoeken naar een zonnecel-setup die dat vermogen kan leveren, dan kom je al snel rond de 50 euro voor de zonnecellen alleen.

Jij denkt nu.. maar dan maak ik mijn kistje toch gewoon kleiner? Dat kan, het probleem is alleen dat, wil het vliegen met dat vermogen, het kistje dan ook lichter zal moeten worden.

Ter vergelijk; zo'n shockflyertje vliegt met een acuutje wat zo 10 gram weegt. Nu heeft conrad bv. wel een zonnecel-setup die 5Watt vermogen kan leveren, die kost dan dus zo'n 50 euro, máár weegt 880 gram. Volstrekt ongeschikt dus.

Dát is wat je project duur gaat maken. Je zult een formaat moeten vinden waarbij het totaal gewicht van het toestel in balans moet zijn met het vermogen wat de zonnecellen kunnen leveren en het toestel voldoende vleugeloppervlakte heeft om te vliegen.

De prijs die ik noem is misschien overdreven, maar je gaat dit echt niet redden voor bv. 100 euro.

Daarom.. vertel eens wat je budget is, dan kunnen wij ook beter aangeven of het uberhaupt nodig is en welke route je dan het best kunt volgen.
Henri Zikken is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juli 2011, 19:21   #18 (permalink)
 
calmatosport's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 oktober 2007
Locatie: Delft
Leeftijd: 19
Berichten: 1.081
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nick. Bekijk bericht
Ik heb niet voor niets een redelijk ambitieus project uitgekozen
Ik zou dit toch classificeren als een zeer ambitieus project.
Zelf heb ik het ook wel eens overwogen om een solar powerd vliegtuig te bouwen, helaas vantevoren al afgeketst op de kosten en de zeer kleine kans dat het gaat lukken.

Ten eerste zal jou model inderdaad de vorm krijgen van een zwever zoals dit:
Click the image to open in full size.

Met de lange vleugel heb je een grote efficientie op lage snelheid en kan je veel zonnepanelen kwijt. Ook kan je dan 'thermieken' (de stijgende lucht wordt door zonne-energie veroorzaakt!!)

Je vliegtuig moet je zo licht mogelijk proberen te bouwen, daarom zou ik eerst een vliegtuigje bouwen gewoon op een accu om wat te expirimenteren voordat je de dure zonnepanelen inbouwd in een te zwaar vliegtuig of kapot vliegt. De cellen zelf moet je zo licht mogelijk proberen te vinden en (als je budget het toelaat) voor het duurdere segment kiezen die een hogere efficientie hebben.
Het lichtst zijn ze in de meest basale vorm. Je hebt ze in doosjes, met snoertjes, met glas eroverheen, met lenzen erop. Je moet ze zo dun mogelijk hebben met niet meer dan alleen de soldeerverbindingen eraan.

Als ik jou was zou ik een accu meenemen in je vliegtuig die je oplaad door de zonnepanelen. Een echt vliegtuig (met name recreatie vliegtuigen) staat soms wel meer dan een halve dag stil op de grond in de zon. De panelen hoeven dus niet continu al het gevraagde vermogen te leveren. En een vliegtuig zal tijdens de klim meer verbruiken dan in kruisvlucht (soms wel 2x zo veel) Dit kan je accu mooi overnemen anders moet je 2x zoveel zonnecellen hebben.
Aan het eind van de rit vlieg je dan alsnog op 100% zonne-energie.

Tips voor je setup:
Geen infrarood besturing!! niet alleen werkt het simpelweg niet in de zon maar je hebt nauwelijks meer dan 15 meter rijkweidte.
Gebruik kleine analoge servo's (digitale gebruiken vaak meer stroom)
Neem als motor een borstelloze buitenloper en probeer verschillende propellers voor de hoogste efficientie (kan soms heel veel uitmaken)

Ik hoop dat je hiermee geholpen bent, en gebruik volgende keer de zoekfunctie.

Grt, Ron

Laatst gewijzigd door calmatosport; 22 juli 2011 om 19:24
calmatosport is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juli 2011, 20:14   #19 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 30 maart 2010
Leeftijd: 38
Berichten: 2.074
Standaard

Tel eens het aantal zonnecellen op dat model, en ga eens kijken wat dat kost
Henri Zikken is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juli 2011, 20:35   #20 (permalink)
 
Micropuller's schermafbeelding
 
Lid sinds: 1 juli 2004
Berichten: 3.323
Standaard

*zucht*
Kijk nu gewoon eens hier.
Complete bouwbeschrijving, inclusief onderdelen- en leverancierslijst, opsomming van de benodigde gereedschappen en tips voor het vliegen op enkel zonneenergie, voor 19 Euro. Hoezo op een presenteerblaadje?
Micropuller is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Algemeen modelvliegen
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Aan
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 00:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !