Belgische wet ivm (RC)-luchtfotografie

[Goofer]

Oorspronkelijk geplaatst door philippevd

Ik heb nu van dezelfde kerel ook exact dezelfde mail gekregen. Het lijkt wel dat hij hopeloos zijn zaakje wilt beschermen van mogelijke concurrentie! Ik vind trouwens nergens een website terug van HeliTeam luchtfotografie of van Rudi Sels. In ieder geval heeft hij geen erg constructieve en vriendlijke aanpak.

Fotografeer jij ook vanuit een RC toestel? Hij komt toch niet terug opnieuw afdraven met z'n technische keuring van het toestel en het feit dat dat document aan boord moet zijn van het toestel.

[crazykuki]

ik vind dit gewoon pure bulshit.
trek je er niks van aan, amuseer je met je hobby.
en inderdaad maak je site prive met klant login.
Een mens zou niks meer mogen de dag van vandaag.
wie is de politie om te oordelen als je in een afgelegen gebied vliegt wat wel en niet kan.
Modelbouw valt onder "speelgoed" en daarmee basta.

[Ernst Grundmann]

ik vind dit gewoon pure bulshit.

Dat kan je best denken en ook zeggen maar daar gaat het hier niet om.
Fotograferen en/of filmen vanuit een modelvliegtuig is nu eenmaal wettelijk verboden en dat veranderd daar niet mee. Die man van die brieven heeft de wet aan zijn kant en mag dit soort brieven schrijven. Het is zelfs vriendelijk van hem want hij had net zo goed direct naar de wetgever kunnen stappen en hen op dit "probleem" wijzen. Dat kan hij overigens nog steeds doen.
Of die wetgever er dan iets mee zal doen kan je je ook afvragen maar de kans dat ze dat wel doen bestaat wel degelijk! Wij overtreden namelijk de wet en zijn er zelfs trots op! Bewijzen zijn te over te vinden op dit forum (en andere fora).
Wanneer de politie er dan opuit wordt gestuurd om "de daders" te betrappen staan zij volledig in hun recht om jou spullen in beslag te nemen als ze je betrappen. De in beslaggenomen spullen worden aan de officier van justitie (de juiste naam in België weet ik niet) overhandigd. Die zal je dagvaarden en op de zitting zal de rechter moeten beslissen wat er gaat gebeuren.
De politie beslist dus nergens over en is slechts de uitvoerende macht. Het zal de rechter zijn die de beslissingen neemt. Zelfs als de agent die de zaak in beslag neemt het net zo belachelijk vindt als jij doet dat allemaal niets ter zaken.

De beste oplossing die ik zie is als we met zo veel mogelijk mensen een petietie of zo opstellen om de overheid te vragen deze, ondertussen ruimschoots achterhaalde, regel te schrappen. Zo kunnen we legaal fotograferen en filmen en hoeven we nergens meer "bang voor te zijn". Ook de briefschrijver kan dan zonder (dure) vergunning zijn werk doen zodat ook hij een tevereden persoon kan zijn.

Stop dus alsjeblieft met dit soort sterke uitspraken. Zo kan je meer kwaad dan goed doen. Je trekt dan figuurlijk een lange neus naar de wetgever die dat echt niet zal warderen. Ook de briefschrijver zal deze reacties bepaald niet leuk vinden er er mogelijk door gesterkt worden om nu toch een echte klacht in te dienen. Zoals al geschreven kunnen dan de rapen gaar zijn want we zijn toch echt illegaal bezig. Als de officier van justitie er een zaak van maakt zitten wij echt in het verdomhoekje!!
Weest liever constructief en zet die petiete op daar kunnen we allemaal profijt van hebben.

O ja, bedenk wel dat je met de overheid bezig bent. Het kan dus jaren duren voordat er iets zal veranderen. Er zal eerst nog een leger ambtenaren naar moeten kijken en de nodige instanties en werkgroepen zullen nog advies moeten geven. Daarna moet er over gedebateerd worden en dan, dan zou er misschien wel eens wat kunnen gaan veranderen.
Met andere woorden, we moet geduld hebben, HEEL veel geduld. We kunnen en mogen alles denken maar pas wat beter op met wat je zegt en schrijft, zeker op een forum als dit. Ga de overheid niet tegen de schenen lopen schoppen vooral niet als je weet dat je volgens de wet ongelijk hebt.

[plotterwelt]

Ernst , bij mijn weten mag je gewoon als privat persoon in de hele EU gewoon foto's maken vanuit een RC model.

Hoe dat precies met wildvliegen is in Belgien weet ik niet maar Nederland en Duitsland maken daar geen verschil bij .

Mvg Johan

Ik denk niet dat er een wet is die fotografie vanuit RC modellen verbiedt. Die regel van de technische keuring en/of certificaat is sinds 2006 niet meer van kracht (zie document hogerop). Wildvliegen is niet toegelaten, maar mits toestemming van de eigenaar van de grond is het geen probleem. Je moet enkel zien dat je geen geluidsnormen overtreedt - met electro geen probleem dus. Anderszijds is er een Belgisch bedrijf gespecialiseerd in luchtfotos en video met R/C: flying-cam.com. Ze bestaan al 20 jaar... Er zijn genoeg andere voorbeelden in Europa en de rest van de wereld.

Ik interpreteer de brief van Rudi Sels als intimidatie.

[plotterwelt]

Oorspronkelijk geplaatst door philippevd

Ik denk niet dat er een wet is die fotografie vanuit RC modellen verbiedt .

Die was er dus wel , in de hele EU

Maar die is 2005 vervallen.
Daarom heb je nu overal luchtopnames van de modelvliegvelden en is ook Google Earth overal te zien .

Mvg Johan

[Ernst Grundmann]

Beste Johan, die wet was en is er nog steeds in Nederland.
Het is een hopeloos oude wet maar niet tegenstaande dat is hij NOOIT vervallen en geldt derhalve nog steeds. Wie het verhaaltje in de wereld heeft geholpen dat die wet in 2005 afgeschaft zou zijn weet ik niet maar dat is dus volledig fout.
Geloof je me niet? Dan moet je toch even een draadje lezen dat ik in mei van dit jaar ben begonnen. Je vindt het HIER. Duidelijker dan dit is het niet te vertellen.
In België is de wet iets anders. Daar mag het wel als het puur voor privé zaken gaat en wanneer je toestemming hebt van de eigenaar(en) van de gefotografeerde objecten. Maar wanneer het op de ene of andere manier iets commerciëels wordt heb je er een vergunning voor nodig. Militaire objecten mogen niet gefotografeerd worden! Je krijgt er geen toestemming voor van de eigenaar(en).

[Goofer]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Grundmann

In België is de wet iets anders. Daar mag het wel als het puur voor privé zaken gaat en wanneer je toestemming hebt van de eigenaar(en) van de gefotografeerde objecten. Maar wanneer het op de ene of andere manier iets commerciëels wordt heb je er een vergunning voor nodig. Militaire objecten mogen niet gefotografeerd worden! Je krijgt er geen toestemming voor van de eigenaar(en).

Het blijkt zo te zitten in België:

1.Toestemming van de landeigenaar
2.Toestemming van de gemeente/stad
3.Toestemming van het DGL (Dictoraat Generaal Luchtvaart)

Punt 3 blijkt lastig te zijn in ons apenland (BE), goedkeuring wordt niet zomaar aan iedereen en op regelmatige basis gegeven door het DGL blijkbaar.
En heb je plannen om de foto's te commercialiseren dan heb je tevens ook een exploitatievergunning en waarschijnlijk ook een BTW nummer...

@Phillipevd: op welke site kunnen we je foto's bewonderen. I'm curious.

[Melmins]

Het al dan niet mogen fotograferen van uit een RC toestel heeft voornamelijk te maken met het feit of je buiten de aangeduiden luchtvaartterreinen mag vliegen of niet en dat is in België (en de meeste andere Europese landen) niet toegelaten.

Als je dat wel wil, dan moet je toestel gercertificeerd en geregistreerd zijn als een UAV (unmanned aerial vehicle) en dan gaan de poppen pas echt aan het dansen. Stel dat die hindernis genomen wordt, dan pas krijg je de andere elementen waarmee je rekening moet houden en die hier in deze thread al toegelicht zijn zoals privacy en de hele circus rond al dan niet toegelaten communicatiefrequenties voor bvb live videobeelden (BIPT).

Ik heb in het voorjaar 2009 een dossier ingediend bij het DGL en heb als gevolg de plannen voorlopig opgeborgen wegens commercieel onhaalbaar. Om je een idee te geven: het toestel moest voldoen aan de standaarden voor ULH (ultralight bemande helicopters) inclusief de stresstests van het materiaal en moter enz. enz.

Op Europees vlak is men bezig met het opstellen van een uniforme standaard want in de UK bvb. is geen certificatie vereist voor een startgewicht < 20 kg. Die standaard zou in de loop van 2010 goedgekeurd worden door de lidstaten. Wat er vrijwel zeker in zal zitten is de vereiste om een transponder aan boord te hebben voor vluchten in gecontrolleerd gebied. Je kan dan al wel denken dat er voor de piloot ook een examen luchtvaartreglementen zal aankomen voor het commercieel mogen exploiteren van modelbouwhelicopters.
Het belangrijkste gevolg: vanaf het moment dat het wettelijk kader bestaat zullen overtredingen makkelijker gestraft worden en zal vliegen buiten de modelluchtvaartterreinen sneller aan banden gelegd worden. De een z'n brood...

[Arthur P.]

Geen problemen gehad met de dag afgelopen jaar in Belgie. O.a. gevlogen voor een stadhuis, notabene

Net een aankondiging gepost voor de dag voor dit jaar: http://www.modelbouwforum.nl/forums/...ml#post1538673 Wordt deze keer wel naar verwachting in Oost, Noord of Midden Nederland. Dus geen vragen over de BE wetgeving.

[Manuel]

Waar is Sjef voor het vleugje cavia wat deze discussie hard nodig heeft?

[boldy]

Volgens mij gewoon een gefrustreerde, natuurlijk zien de beroepsluchtfotofrafen de bui al hangen.
Binnen enkele jaren hebben we geen duur sportvliegtuigje of helikopter meer nodig om hoogstaande luchtfoto's te maken.
Wat milieubelasting betreft kan dit ook al tellen.

[Flexis]

Even dit draadje na meer dan een jaar terug uit de grond stampen...

Is er intussen al meer geweten over de regelgevingen omtrent luchtfotografie om commerciële doeleinden?

Probleem 1: wildvliegen.

Ik lees o.a dat het verkrijgen van toestemming van het DGL moeilijk is, zijn er mensen die hier ervaring mee hebben?

En bestaat er niet zoiets als een bepaald gewicht waaronder je gewoon overal mag vliegen en zonder VML? (kijk maar eens naar al het vliegend speelgoed tegenwoordig in de Bart Smit enzo...)

Probleem 2:

Exploitatievergunning? waar moet ik daarvoor terecht dan?

Probleem 3:

Zendvermogen: in België zijn we redelijk beperkt op dit vlak, op 5.8Ghz is bvb slechts 25mW toegelaten dacht ik.
Nu is dit niet strict noodzakelijk maar het lijkt me toch praktisch om via een scherm op de grond mee te kunnen volgen wat er gefilmd of gefotografeerd wordt en dan heb je toch een videolink nodig.
is er een moeglijkheid om legaal een hoger zendvermogen te kunnen gebruiken?




Verder lijkt het me als ik zo op internet surf dat de luchtfotografiesites als paddestoelen uit de grond schieten, ook in België.
T.o.v een jaar geleden vindt ik er al veel meer nu.
Wordt het hier niet zo nauw genomen met de wet en zijn zij er toch in geslaagd om alles geregeld te krijgen?Ik zou zeggen ik informeer eens bij een bestaande zaak maar ze zullen die info wel liever niet delen vrees ik.

Of zijn er intussen nog wetten bijgekomen die het weer wat makkelijker gemaakt hebben?