Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Algemeen modelvliegen

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 2 december 2009, 23:30   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 28 september 2009
Berichten: 5
Standaard hulp/tips gevraagd voor profielwerkstuk

hallo,

wij zijn 3 scholieren van het corlaercollege in Nijkerk. voor ons profielwerkstuk zijn we bezig met het ontwerpen en maken van een bestuurbaar vliegtuig. hierin zijn we al voor een deel gevorderd.
nu hebben we wel een paar vragen waar jullie ons misschien mee zouden kunnen helpen:

- het gewicht van het vliegtuigje is 500 gram ( 0,5 kg), het vliegtuig heeft 2 electromotoren van 37,5 watt, en heeft een vleugeloppervlak van 10 bij 100 cm. zijn de electromotoren sterk genoeg om dit vliegtuig de lucht in te krijgen?

- een materiaal wat we gebruiken is styroduur, ( een soort piepschuim ) hoe kunnen we hieruit het beste de vormen uitsnijden/zagen?

- hebben winglets veel effectiviteit bij model vliegtuigen?

we hopen dat jullie ons kunnen helpen.

Christiaan
chrizzz is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2009, 01:49   #2 (permalink)
 
d.knoppers's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 februari 2004
Locatie: Tiel
Leeftijd: 31
Berichten: 2.700
Standaard

Theoretisch heb je voldoende vermogen maar een geschikt toerental en de juiste propeller horen daar ook nog bij.

Trouwens erg smal vleugeltje voor 1 meter spanwijdte. Ik zou eerder tussen de 15 of 20cm gaan zitten vmoet het langzaam gaan dan nog iets meer 25cm..

10dm2 op 500 gram moet er behoorlijk de gang in houden om te vliegen. 50gram/dm
En kost dus ook meer vermogen om in de lucht te blijven.

Aerodynamisch zullen winglets bij lage(re) snelheid niet gek veel uit maken.
Doe je ze bv onder een hoek van 45 graden op de tippen zou het misschien wat extra stabiliteit geven.

Gr. Dennis
__________________
De vraag is niet of het vliegt, maar hoelang het in de lucht blijft
Eigen modelbouw site
d.knoppers is nu online   Met citaat reageren
Oud 3 december 2009, 17:22   #3 (permalink)
 
Boek's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 mei 2006
Locatie: Brummen
Leeftijd: 19
Berichten: 920
Standaard

Ben ook bezig met m´n profielwerkstuk en heb om vleugels te snijden een snijboog gemaakt. Schuim kan je het beste snijden met een hete draad.
Bij de modelbouwwinkel kan je dat draad halen, vraag dan gewoon naar snijdraad.

Waar je aan moet denken is dat je het draad op spanning moet houden zodat het strak blijft, want het zet uit als het heet wordt.

Je zult dan nog 2 mallen moeten maken, in de form van je vleugel zodat je met je draad langs die mallen kunt snijden.

Ga maar eens zoeken op het internet en je komt zat ideen tegen voor dergelijke bouwwerken.
__________________
Watervliegen in Zeumeren 2008: Flycamone2 op Minimag!
Boek is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2009, 19:37   #4 (permalink)
 
d.knoppers's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 februari 2004
Locatie: Tiel
Leeftijd: 31
Berichten: 2.700
Standaard

Hoi,

Hier wat plaatjes over schuim snijden

betuwsemodelvliegclub.nl Forum. • Onderwerp bekijken - Flying Speed Wing!!

Weerstanddraad kan je inderdaad bij de modelbouwhandel kopen.
0,5mm ofzo.

Dan nog een goede voeding.
Ik heb 15V 1.5 A dacht ik met 70cm draad.

Veerspanning.
1 kant zit vast aan hout met een oogje.
Andere kant zit 4mm verenstaal met daaraan een figuurzaag bladhoudertje gesoldeerd.
Zo kan je het draad spannen en blijft bij verwarming op spanning.
Grote sterke veer kan ook.

Even zoeken is zat over te vinden.

Snijd je met 2 man moet je op de ribjes een schaalverdeling zetten en dan beide de getallen op blijven noemen zodat je weet dat je gelijk op gaat.

Gr. Dennis
__________________
De vraag is niet of het vliegt, maar hoelang het in de lucht blijft
Eigen modelbouw site
d.knoppers is nu online   Met citaat reageren
Oud 2 januari 2010, 22:24   #5 (permalink)
 
Lid sinds: 28 september 2009
Berichten: 5
Standaard

alvast erg bedankt voor jullie tips,
aan de hand hiervan hebben we de volgende aanpassingen verricht:

- we hebben de breedte van de vleugel vergroot van 10 cm naar 15 cm

- en we hebben de vleugels verstevingt met steunbalkjes, die vanaf de romp, schuin omhoog naar de onderkant van de vleugels lopen, on deze extra steun te bieden.

nu zitten we echter nog wel met een probleempje,
de motoren hebben voor het volle vermogen 6 v bij 8 ampère nodig.
hiervoor heb je een forse accupack nogdig. een accupack die aan deze eisen voldoet, en het toch wel minstends 5 minuten vol houd, weegt ongveer 290 tot 300 gram. zoals verteld weegt de rest van het vliegtuigje 500 gram. dat zou het totaal gewicht op 800 gram brengen.
dit is al een behoorlijk gewicht voor een modelvliegtuigje, en we vragen ons dan ook af of de motoren in dit geval sterk genoeg (37,5 watt) zijn om dit vliegtuigje de lucht in te krijgen.

we hopen op tips en adviezen van jullie.

alvast bedankt!

Christiaan
chrizzz is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2010, 16:46   #6 (permalink)
 
d.knoppers's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 februari 2004
Locatie: Tiel
Leeftijd: 31
Berichten: 2.700
Standaard

Accu zal dan voor het makkelijke 2s lipo worden = 7,4 volt.

totale stroom schat je op 16A

Met een accu van 1500mAh kom je een eind op weg.

1,5A / 16A x 60 = 5,6 minuut. = á 5min30

2s1550 20c (max 30A continue) heb je een gewicht van 100 gram

HobbyKing Online R/C Hobby Store : Rhino 1550mAh 2S 7.4v 20C Lipoly Pack $9.99

Voor de regel 100W/kg zit je met 16Ax7V = 112Watt en dan zou je met een vlieggewicht van 700 gram goed zitten.

Wat voor motoren zijn het? Speed 400 6Volt? a 74 gram per stuk.
Die trekken met een Günterprop = 5x4,3 of 6x3 graupner á 200 gram per stuk weg.

Of eventueel speed 280 á 43 gram per stuk. maar die trekt geen 8A. Dan brand hij door.
Met 5x3GWS prop trekt die á 100 gram weg op 3A.
__________________
De vraag is niet of het vliegt, maar hoelang het in de lucht blijft
Eigen modelbouw site

Laatst gewijzigd door d.knoppers; 3 januari 2010 om 21:35 Reden: Extra motor uitleg.
d.knoppers is nu online   Met citaat reageren
Oud 4 januari 2010, 21:42   #7 (permalink)
 
Lid sinds: 28 september 2009
Berichten: 5
Standaard

hey,

alvast bedankt voor je reactie.

we dachten als we het met 8 aa batterijen doen, door het enorme amperage wat er uit getrokken word, zakt het voltage wat ze afgeven, zodat je ong 8 batterijen nodig hebt om minstends 6,7 volt te halen. (voor de motoren zit een transistor waar 0,7 volt over staat)
er werden al 4 batterijen meegerekent voor t gewicht, dus als we er 8 nemen komt er maar 120 gram bij.
dat maakt een totaal gewicht van 620 gram, zeg 650 gram.

de motoren zijn Motor X-Fly 400 en de propellers die we hebben zijn AIRSCREW 15X7,5


u verteld 100 watt / kilo

wij hebben 75,4 watt in totaal ( 2x 37,7 watt, 1 motertje levert 37,7 watt) dat betekend dat we daar 754 gram mee omhoog kunnen trekken.

alleen onze propellers zijn van een grotere afmeting, is dat een probleem?

gr,

Christiaan
chrizzz is offline   Met citaat reageren
Oud 7 januari 2010, 11:22   #8 (permalink)
 
d.knoppers's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 februari 2004
Locatie: Tiel
Leeftijd: 31
Berichten: 2.700
Standaard

Hoi,

Een paar dingetjes.

Penlites gaan deze stromen niet trekken. Heb zelf ooit 8x AA penlite in een kruimeldief gedaan en die stook je letterlijk op. Veel te hoge inwendige weerstand.

Je moet dan echt vlieg accu's hebben.

Waarom staat er een transistor in serie? Al bedoel je vast een diode maar dan nog.
1. daar raak je inderdaad 0,7V mee kwijt
2. die kan geen 8 Ampère aan.

Al je bedoeld om piekspanningen richting regelaar te voorkomen moet je de kant met het streepje op de plus solderen en de andere kant op de min. Dan staat hij continue in sper behalve als je van het gas af gaat en de motor inductiespanningen richting regelaar laat lopen.

Dit is je motor:

Citaat:
Technische specificaties:

Afm.: (Øxl) 27.7 mmx57 mm
Afgiftevermogen: 37.7 W
Max. draaimoment: 0.44 Ncm
Efficiëntie: 72.3 %
Onbelast toerental: 16 800 omw/min
Nullast-stroom: 0.77 A
Nominale spanning: 6 V/DC
Stroom bij max. werking: 12.5 A
Voedingsspanning: 3,0 - 6,0 V/DC
Belast toerental: 8400 omw/min
Gewicht: 72 g
Ofwel speed 400.

Waar je die 15x7 prop vandaan hebt vraag ik me af. Als dit in inches is gaat de motor dat zeker niet trekken. Sterker nog daar heb je iets van 15cc aan motor voor nodig.
Hoop dat je het in centimeter bedoeld?

5,5x4,5 of 6x3 zit je het beste = 15,2x 7,6 cm voor de 6"prop. 1 inch is 2,54cm

Met die prop's zit je rond de 8A op een speed 400 bij 7,4V lipo
Als je op batterijen gaat vliegen neem dan 7 cellen = 8,4V.

Belast á 7V x 8 A = 56W per motor.

Kleine lipo uit hongkong is goedkoper dan een NiMh pakje. En je hebt zat goedkope laders.
Anders kan je het gokken op deze accu http://www.hobbytrade.nl/nimh-accu-8...mah-p-285.html
8,4V 1000mAh. Maar weet niet zeker of deze het continue aankan, is zwaar en je haalt de 5 min volgas niet. Half gas denk ik wel maar dan moet je wel halfgas kunnen vliegen.


Beetje eigen research zou geen kwaad kunnen. Je kan niet zomaar van alles doen, dan gaat het stuk of je komt gewoonweg de lucht niet in.

Gr. Dennis
__________________
De vraag is niet of het vliegt, maar hoelang het in de lucht blijft
Eigen modelbouw site

Laatst gewijzigd door d.knoppers; 8 januari 2010 om 17:41
d.knoppers is nu online   Met citaat reageren
Oud 8 januari 2010, 12:14   #9 (permalink)
 
M@arten's schermafbeelding
 
Lid sinds: 24 mei 2009
Locatie: De Meern, MVC Midden Nederland
Leeftijd: 18
Berichten: 495
Standaard

Citaat:
- een materiaal wat we gebruiken is styroduur, ( een soort piepschuim ) hoe kunnen we hieruit het beste de vormen uitsnijden/zagen?
Ik ben zelf bezig met het snijden van vliegtuigen uit styrodur. Het is een stevig materiaal, en je kan hier het best een snijboog voor maken (zoals al eerder werd gezegd. Nadat je het hebt gesneden kun je het met fijn schuurpapier mooi glad schuren (er komen altijd wel wat ribbeltjes van het snijden).
Click the image to open in full size.
aan de ene kant zit een weerstandsdraad, aan de andere kant een snaar met inmiddels een veer ertussen. door de veer gaat de snijdraad niet slapper staan als hij uitzet door de warmte. meer foto's heb ik op mijn account staan.

Als je toch in hongkong gaat bestellen, kun je beter gelijk een brushless motortje nemen denk ik. Meer vermogen bij minder gewicht.

Maarten
__________________
"I Use Multi-Million Dollar Satellites to Find Tupperware in the Woods. What's Your Hobby?"
M@arten is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Algemeen modelvliegen
Reageren

Labels
hulp, modelvliegtuig, profielwerkstuk, pws, tips

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Aan
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 20:12.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2010
One of the largest message boards on the web !