Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Scheepsmodelbouw > Algemeen scheepsbouw

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 26 oktober 2011, 10:27   #1 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
hansv's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2011
Locatie: eindhoven
Leeftijd: 78
Berichten: 57
Standaard inbouwen van elektromotoren

Ik heb geprobeerd mijn motoren (in de Weser dan altijd!) goed uit te richten voor het gebruik van een enkele koppeling van Raboesch. Ik merk dat het op de millimeter aankomt, als ik de goede methode met een stroommeting gebruik. Maar om daarna de motor in exact de gevonden stand vast te zetten valt niet mee. Bij het aandraaien van een schroef is de stand alweer net iets veranderd. En verbuigen van een metalen steun is ook niet erg betrouwbaar.
We zouden een algemene manier moeten hebben om de stand met instelschroefjes te kunnen bepalen, nadat de motor redelijk goed al is vastgezet.

Ik weet dat ik een draadje gelezen heb waarbij ergens in de discussie verschillende methoden van vastzetten werden genoemd, zelfs vastlijmen van de motor. Maar de zoekfunctie heeft me niet geholpen dat draadje terug te vinden.
__________________
www.hohavo.nl/weser/index-w.shtml voor van alles als hobby
hansv is offline   Met citaat reageren
Oud 26 oktober 2011, 10:54   #2 (permalink)
 
Indoorvlieger's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2010
Locatie: Flevoland
Berichten: 5.226
Standaard

Ik heb bij mijn Paul Denker de volgende methode gebruikt. Plaatje hout in de romp gelijmd met Stabilit, daar met uitmeten van de beste positie gaatjes afgetekend, geboord, en motorsteun erop vastgezet, maar met een dun laagje schuim (dat zelfklevende, wat ze gebruiken om dubbelglas vast te zetten) er tussen. Daarna de schroeven aangedraaid totdat de stand met de minste weerstand was bereikt. Ik heb alleen in deze situatie geen kruiskoppeling maar de askoker loopt door de motorsteun, omdat ik een vertragingsunit heb. Maar als je ipv een koppeling een stukje rechte buis gebruikt bij het bepalen van de beste plek, om alles in lijn te houden, moet het daarna met een echte koppeling toch zeker lukken om het soepel te laten draaien.

Het kan zijn dat, door inzakken van het schuim, de afstelling na een tijdje verloopt, maar dat zal geen mm's zijn, en anders na verloop van tijd een keer meten, even indien nodig (handig als je nu de verbruikscijfers noteert, dan heb je een referentie om te zien of de weerstand echt is toegenomen) wat bijstellen.

Lijmen met een goede kit (ik dacht dat het TEC7 heette) is ook een optie, maar dan is later bijstellen natuurlijk niet meer mogelijk. Of je koopt een motorsteun waar je alles kan instellen, hoek, etc, maar die zijn best prijzig.
__________________
...en toch is buiten vliegen (of varen) eigenlijk veel leuker...

Laatst gewijzigd door Indoorvlieger; 26 oktober 2011 om 11:04
Indoorvlieger is nu online   Met citaat reageren
Oud 26 oktober 2011, 11:26   #3 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
F.van.Gent's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 augustus 2004
Leeftijd: 78
Berichten: 7.593
Standaard

Het kan allemaal veel gemakkelijker hoor
Je zet de motor aan de koppeling en daarna ook aan de schroefas
Dan neem je twee hoeklijntjes al of staal
Die doe je om de koppeling aantrekken met drie tyripjes
En walla de boel staat in lijn
Dan doe ik het hele spul motorsteun
Op silicone rubber en daar druk je voorzichtig de motorstuen op
Zodra alles droog is dan pas losmaken en je zult zien ook de meeste trillngen zijn dan verdwenen mvg
Frederik
__________________
Het leven is kort
14 Jaar dus
mvg
Frederik
F.van.Gent is nu online   Met citaat reageren
Oud 26 oktober 2011, 11:44   #4 (permalink)
 
Lid sinds: 27 januari 2009
Locatie: Heerhugowaard
Leeftijd: 29
Berichten: 210
Standaard

@Frederik

Die ga ik onthouden, dat is een goeie tip! Scheelt een hoop gepriek.
LennartB is offline   Met citaat reageren
Oud 26 oktober 2011, 12:09   #5 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
F.van.Gent's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 augustus 2004
Leeftijd: 78
Berichten: 7.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LennartB Bekijk bericht
@Frederik

Die ga ik onthouden, dat is een goeie tip! Scheelt een hoop gepriek.
En dat van een auwe lul wat zeg je daar van
mvg
Frederik
__________________
Het leven is kort
14 Jaar dus
mvg
Frederik
F.van.Gent is nu online   Met citaat reageren
Oud 26 oktober 2011, 13:22   #6 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
hansv's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2011
Locatie: eindhoven
Leeftijd: 78
Berichten: 57
Standaard

Allemaal bekende tips, maar geen antwoord op de vraag welk draadje dat was.

En verder: ik heb veel al geprobeerd. Zie ook mijn draadje over restauratie Weser.
Maar als ik dan serieus ga meten met de minimum stroom methode blijkt dat er nog grote verschillen kunnen blijven bestaan.
Je zou denken dat met een doorgaande vaste verbinding tussen schroefas en motoras, die je pas na het plaatsen verbreekt, alles goed is. Zeker, zo bereik je 85 % van wat je wilt, het loopt al makkelijk. Maar ga na een paar dagen meten en er zijn fouten, klein maar zeker.

Ik weet niet of iedereen die minimum stroom methode kent. Je plaatst de motor op het oog in de juiste stand. Je sluit de motor rechtstreeks aan, niet via een regelaar, op een lage spanning waarbij de motor wat toeren maakt. Daarbij een stroommeter in een toevoerleiding. Dan beweeg je de motor heel voorzichtig in twee richtingen: horizontale hoek en verticale hoek.
Door de niet ideale uitlijning vraagt de motor extra energie. Je zult zien dat de stroom varieert naarmate de uitlijning beter of slechter wordt.
De beste uitlijning is die met minimale verliezen oftewel minimale stroom.
Bij mijn metingen, met 3 volt batterijspanning liep de motor rustig, kon ik verschillen meten van 60 tot 35 mA. Nauwelijks zichtbare verschillen in motorstand.

Er blijven ook grote verschillen tussen dubbele kruiskoppelingen en een enkele kruiskoppeling.
__________________
www.hohavo.nl/weser/index-w.shtml voor van alles als hobby
hansv is offline   Met citaat reageren
Oud 26 oktober 2011, 13:34   #7 (permalink)
 
Indoorvlieger's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2010
Locatie: Flevoland
Berichten: 5.226
Standaard

1 risico is dat je as en motor wel in lijn hebt, maar de koker licht buigt, waardoor de weerstand van de as weer toeneemt. En als er al vet in de kokers zit, kan je ook verschillen krijgen. Ik heb uitgelijnd zonder smering in de assen. Heb je ook assteunen in de romp?
__________________
...en toch is buiten vliegen (of varen) eigenlijk veel leuker...
Indoorvlieger is nu online   Met citaat reageren
Oud 26 oktober 2011, 16:22   #8 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
F.van.Gent's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 augustus 2004
Leeftijd: 78
Berichten: 7.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Indoorvlieger Bekijk bericht
1 risico is dat je as en motor wel in lijn hebt, maar de koker licht buigt, waardoor de weerstand van de as weer toeneemt. En als er al vet in de kokers zit, kan je ook verschillen krijgen. Ik heb uitgelijnd zonder smering in de assen. Heb je ook assteunen in de romp?
Askokers hoor je stijf in te bouwen dat gebeurt bij 1:1 schepen ok zo
mvg
Frederik
__________________
Het leven is kort
14 Jaar dus
mvg
Frederik
F.van.Gent is nu online   Met citaat reageren
Oud 26 oktober 2011, 17:19   #9 (permalink)
 
Indoorvlieger's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2010
Locatie: Flevoland
Berichten: 5.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.van.Gent Bekijk bericht
Askokers hoor je stijf in te bouwen dat gebeurt bij 1:1 schepen ok zo
mvg
Frederik

Precies, dat zeg ik, Gamma!

Oftewel, groot gelijk, maar je wilt niet weten bij hoeveel modelboten de as alleen vast zit op de plek waar hij door de romp maar buiten gaat...
__________________
...en toch is buiten vliegen (of varen) eigenlijk veel leuker...
Indoorvlieger is nu online   Met citaat reageren
Oud 26 oktober 2011, 18:17   #10 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Joop van Oijen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 augustus 2009
Locatie: Brasschaat, Belgie
Leeftijd: 73
Berichten: 108
Standaard

@hansv,
Ik heb een tijdje geleden een draadje geplaatst over een Graupner verstelbare motorsteun, zie onderstaande hyperlink.
http://www.modelbouwforum.nl/forums/...ml#post2021219

Bij het uitlijnen van de motoren heb ik dankbaar gebruik gemaakt van de "spalk" van F. van Gent alias Frederik. Die spalk heb ik over de dubbele kruiskop koppeling gelegd, zodat in feite een starre verbinding tussen schroefas en motoras ontstaat. De motor incl. motorsteun aan de schroefas bevestigd en de ruimte onder de motorsteun opgemeten. Daarna een flinke "bult" tec7 aangebracht. (advies Raf) en de motor + steun in de tec7 laten drogen. Perfect resultaat.
Hopelijk heeft u hier wat aan.
__________________
Beter 1 X vragen dan 2 X betalen
Joop van Oijen is offline   Met citaat reageren
Oud 27 oktober 2011, 07:36   #11 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
hansv's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2011
Locatie: eindhoven
Leeftijd: 78
Berichten: 57
Standaard

@Joop
Dat is inderdaad het draadje dat ik bedoel. Jammer dat ik 't niet terugvond, deze twee draadjes samen geven weer zo'n fijne boot en schaal onafhankelijke informatie.
Hans V
__________________
www.hohavo.nl/weser/index-w.shtml voor van alles als hobby
hansv is offline   Met citaat reageren
Oud 27 oktober 2011, 08:08   #12 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
hansv's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2011
Locatie: eindhoven
Leeftijd: 78
Berichten: 57
Standaard

@Frederik
"Op silicone rubber en daar druk je voorzichtig de motorsteun op."
Bedoel je inderdaad siliconenRUBBER? Zo ja, waar haal je dat en hoe goed is de lijmkracht?
Of heb je het over een siliconenkit? zo ja, welke?

Siliconenrubber bestaat wel degelijk als apart materiaal, o.a. voor het maken van gietmallen.
__________________
www.hohavo.nl/weser/index-w.shtml voor van alles als hobby
hansv is offline   Met citaat reageren
Oud 27 oktober 2011, 19:26   #13 (permalink)
 
Adam's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 september 2003
Locatie: Monster
Leeftijd: 46
Berichten: 3.026
Standaard

Gewoon sanitair silicone kit. Werkt perfect, gebruik het al jaren.
__________________
Lid van de raad van bestuur Vaargroep M@ilLine. Member of IOS - Intern. OSV Society. Lid HMBC
Adam is offline   Met citaat reageren
Oud 27 oktober 2011, 19:27   #14 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
hans materman's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 september 2005
Locatie: utrecht
Leeftijd: 55
Berichten: 596
Standaard

Den Heer Frederik bedoelt denk ik siliconen-kit , dat gebruik ik al meer dan 30 jaar in al mijn boten .
En dat is op 1 keer na altijd goed gegaan .
En daar ga ik niet over uitwijden .
Mvg Hans
__________________
HORA RUIT
(de tijd verstrijkt) Lid van VMBC Het Anker
hans materman is offline   Met citaat reageren
Oud 25 januari 2012, 13:17   #15 (permalink)
 
glaerox's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 oktober 2004
Locatie: Deventer
Leeftijd: 26
Berichten: 439
Standaard

Al een tijdje probeerde ik tevergeefs de motor van mijn "Robbe Paula III" uit te lijnen. Dit viel echter niet mee en ik bleef veel last van trillingen houden.

Met geluk op de Tip van de heer F.van.Gent gestuit, om met 2 hoekprofielen de koppeling recht uit te lijnen. Het resultaat: een aandrijving met minimale trillingen.

Echter heb ik de steun gelijmd met Stabilit.

Hiervoor mijn dank!

Click the image to open in full size.

Uploaded with ImageShack.us
__________________
Reeds gebouwd: Anja SL-35 , Paula III | Nog te bouwen: Dolly, Charter en Guillows Arrow | Voor Cox, pm me!
glaerox is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Scheepsmodelbouw > Algemeen scheepsbouw
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 21:12.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !