Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Beginners

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 1 november 2011, 21:41   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 19 juni 2011
Berichten: 18
Standaard Bochten nemen beginner

Dag allemaal

Ik heb inmiddels al een beetje gevlogen als starter met een
elektrisch aangedreven toestel en dit lukt vrij aardig.
Mijn vraag nu:
Hoe neem je het best bochten.
Ik heb ondervonden dat ik enkel de ailerons gebruik.
Is dit correct of ben ik verkeerd bezig?

mvg
David
David Dierickx is nu online   Met citaat reageren
Oud 1 november 2011, 21:46   #2 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Lid sinds: 1 november 2004
Locatie: Sneek
Leeftijd: 59
Berichten: 4.728
Standaard

Hallo David,

Ik vlieg zelf ook nog maar heel kort, maar bochten met alleen ailerons kan prima, als je ook nog wat richtingsroer erbij geeft zien de bochten er 'beter' uit.

De meer ervaren vliegers kunnen je vast wel uitleggen hoe je welke bocht het 'beste' kunt vliegen.

Groeten, Jan.
__________________
Boatsjefarders, noflik folk.
pompebled is offline   Met citaat reageren
Oud 1 november 2011, 23:11   #3 (permalink)
 
frako's schermafbeelding
 
Lid sinds: 6 april 2009
Locatie: West Friesland
Berichten: 60
Standaard

Hoi,

Ik ben zelf ook nog beginner. Ik heb in mijn eerste vliegles geleerd dat je alleen met je ailerons moet sturen en in de bocht een beetje met je hoogteroer omhoog. Alles heel rustig en klein houden. Omdat het vliegtuig in een bocht enigzins op zijn kant gaat kun je dat met wat up meesturen.

groet
frako is offline   Met citaat reageren
Oud 1 november 2011, 23:27   #4 (permalink)
 
Lid sinds: 19 juni 2011
Berichten: 18
Standaard

Zo voel ik het ook aan.

Er was mij gezegd start eerst met een 3 kanaals als starter.
Eens je dat onder de knie hebt begin dan met 4 kanaals.
Wel mijn ervaring is dat een 4 kanaals makkelijker vliegt.

David
David Dierickx is nu online   Met citaat reageren
Oud 1 november 2011, 23:50   #5 (permalink)
 
Japie.G's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 maart 2010
Locatie: Raalte
Leeftijd: 28
Berichten: 820
Standaard

Wat een rare manier van leren sturen zeg! Het werkt natuurlijk wel met alleen ailerons en hoogte, maar dan leer je niet sturen, dan leer je raggen!

Een bocht stuur je door gecoördineerd samenspel van rudder, aileron en elevator! Dan stuur je aërodynamisch een goede bocht (mits juist uitgevoerd). Coördineer je fout dan krijg je een slippende bocht, extra weerstand en 'ziet er minder mooi uit'. Met een motorkist niet zo erg, maar met een zwever eeuwig zonde van je hoogteverlies!

Kortom, het hoeft allemaal niet, maar leer het iig goed aan! Ga maar eens met een zweefpiloot praten, die weten wel hoe je een bocht instuurt.



----------------------
Sent from iPhone.
Een typevautju is daarom snel gemaakt. Bij voorbaat excuses daarvoor
__________________
Graupner Cirrus | Graupner Cirrus 75 | SZD Junior | Gracia F5j | Multiplex Mentor | Multiplex FunJet | Shockie | HK450TTPro | Align T-Rex 500ESP
Japie.G is offline   Met citaat reageren
Oud 2 november 2011, 00:28   #6 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
bdoets's schermafbeelding
 
Lid sinds: 6 augustus 2006
Locatie: Hilversum
Leeftijd: 65
Berichten: 7.580
Standaard

Ach, het hoeft toch niet allemaal volgens de hogeschool methode... ja, als je een zwever vliegt dan heb je baat bij zo min mogelijk weerstand, en dus je bochten zo "netjes" mogelijk te draaien. Maar zelfs in zweversland zijn er heel wat waar dat niet eens zo gaat... hotliners hebben vrijwel zonder uitzondering geen richtingsroer, en zelf heb ik nogal wat vliegende vleugels waar je zo'n roer ook niet aan zal vinden (en waarvan sommige toch heel behoorlijk zweven!)

In grote lijnen kan je zeggen, dat je een bocht kan maken met minimaal ailerons en hoogteroer, of met richtingsroer en hoogteroer; in dit laatste geval moet het toestel tenminste een flinke V-stelling in de vleugel hebben, want anders zal het wel wat dwars door de lucht gaan maar een echte bocht wordt het dan niet. Het richtingsroer draait het toestel een beetje dwars in de aanstromende lucht; door de van iets opzij komende luchtstroom en die V-vorm in de vleugel, rolt de vleugel wat opzij, en als je dan nog een beetje hoogteroer geeft heb je een nette bocht.
Geef je daar géén hoogteroer bij, dan zal je zien dat het toestel in een soort spiraalduik komt. Als het schuin hangt, wil de neus omlaag draaien, en daardoor komt de neus steeds lager; dat moet steeds gecorrigeerd worden.

Als je ailerons hebt, dan kan je van het begin af aan het toestel schuin leggen; daar is dan geen V-stelling als hulp bij nodig. Wel zal ook hier de neus de neiging krijgen omlaag te gaan, dus moet ook bij een bocht die met ailerons wordt ingestuurd, altijd wat hoogteroer.

Bovendien is het zo, dat hoe steiler je de bocht vliegt, des te meer het hoogteroer zich als een richtingsroer gaat gedragen. Stel je maar eens een heel steile bocht voor, met een rolhoek van bijna 90 graden (helemaal 90 graden gaat niet lukken, tenminste niet permanent, tenzij je meskant kan vliegen...) Zo'n heel steile bocht is eigenlijk... een looping op z'n kant. Ook als je wél een richtingsroer hebt, speelt het dan eigenlijk geen rol meer.
__________________
Bart Doets
The older I get, the better I was

Laatst gewijzigd door bdoets; 2 november 2011 om 00:31
bdoets is offline   Met citaat reageren
Oud 2 november 2011, 07:33   #7 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 5 augustus 2006
Locatie: Oss
Leeftijd: 59
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Japie.G Bekijk bericht
Ga maar eens met een zweefpiloot praten, die weten wel hoe je een bocht instuurt.
En die gooit elke 3D kist kapot .

De jeugd wil raggen en dus laat ze .

Willen ze hoger op (F3A) gaan ze wel anders vliegen.

Mvg Johan
plotterwelt is offline   Met citaat reageren
Oud 2 november 2011, 18:24   #8 (permalink)
 
Lid sinds: 19 juni 2011
Berichten: 18
Standaard

Ik wil niet per se raggen hoor.
Ik vind het nogal moeilijk om throttle en rudder tesamen met 1 duim uit te voeren.
Zijn er trouwens voorkeuren om de sticks te hanteren?
Enkel duim erop, of tussen duim en wijsvinger, ...

David Dierickx is nu online   Met citaat reageren
Oud 2 november 2011, 18:51   #9 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
bdoets's schermafbeelding
 
Lid sinds: 6 augustus 2006
Locatie: Hilversum
Leeftijd: 65
Berichten: 7.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door David Dierickx Bekijk bericht
Ik vind het nogal moeilijk om throttle en rudder tesamen met 1 duim uit te voeren.
Zijn er trouwens voorkeuren om de sticks te hanteren?
Enkel duim erop, of tussen duim en wijsvinger, ...
Gas hoef je natuurlijk niet de hele tijd te bedienen... hooguit kan het lastig zijn om het richtingsroer te bedienen zonder gas te variëren. Bedoel je dat soms?
Kan je prima oefenen met een sim trouwens.

Ja, over hoe je je knuppels hanteert heeft iedereen zijn voorkeuren. Mensen die ze graag tussen duim en wijsvinger houden zullen doorgaans ook kiezen voor een pult. Zelf vlieg ik met mijn duimen... maar als ik met mijn micro heli in de huiskamer vlieg ga ik er meestal bij zitten en dan pak ik ze tussen duim en wijsvinger...
Gewoon uitproberen wat je het prettigst vindt. Het zou me niet verbazen als mensen voor wie de bediening er heel secuur op aan komt, zoals acro- en helivliegers, graag een pult gebruiken.
__________________
Bart Doets
The older I get, the better I was
bdoets is offline   Met citaat reageren
Oud 4 november 2011, 16:24   #10 (permalink)
 
pascall's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 maart 2008
Locatie: zeeuws-vlaanderen
Leeftijd: 49
Berichten: 1.028
Standaard

leuk om te lezen, ik vlieg mode een, de linkse knuppel tussen duim en vinger, de rechtse knuppel de duim er op
Onder de duim is weer wat anders

Mvg Pascal.
pascall is offline   Met citaat reageren
Oud 4 november 2011, 21:53   #11 (permalink)
 
Lid sinds: 14 mei 2010
Locatie: Amsterdam
Berichten: 546
Standaard

Goed verwoord, nu snap ik ook waarom het hoogteroer nodig is in bochten.

En ja, mij gaat het wel om het raggen
__________________
Blade mSR-X / Offshore Warrior / Rustler VXL / Parkzone UM T-28 Trojan / Tamiya M03
Flying Bastard is offline   Met citaat reageren
Oud 6 november 2011, 20:57   #12 (permalink)
 
Lid sinds: 19 juni 2011
Berichten: 18
Standaard

Wel eigenlijk vind ik het moeilijk om met mijn linkse duim links-rechts beweging te doen zonder dat de throttle mee varieert.
Ik weet niet of dit duidelijk is zo.
Dit weekend nog eens gevlogen en geprobeerd met rudder erbij.
Dan maakt het vliegtuig rare kapriolen en moet ik snel toch overgaan op aileron bochten (raggen zoals jullie het verwoorden)

mss toh meer met de sim oefenen
David Dierickx is nu online   Met citaat reageren
Oud 6 november 2011, 21:15   #13 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
bdoets's schermafbeelding
 
Lid sinds: 6 augustus 2006
Locatie: Hilversum
Leeftijd: 65
Berichten: 7.580
Standaard

Ik begrijp wat je bedoelt... tja de natuurlijke beweging van je duim is niet hoog-laag of links-rechts, maar diagonaal...
Je kan het heel goed droog oefenen. Normaal kijk je altijd naar je vliegtuig als je je zender bedient. Neem je zender in je handen en kijk wat je doet. Probeer horizontaal te bewegen zonder vertikaal te bewegen, en omgekeerd...
Op de sim oefenen helpt hiervoor natuurlijk ook.
Als het je helemaal niet lukt, zou je kunnen overwegen met een pult te gaan vliegen. Dan kan je de sticks tussen duim en wijsvinger houden. Een pult kan je eventueel zelf maken.

Hee dat was ik niet hoor, die zonder rudder sturen "raggen" noemde. Trouwens, wat is er mis met raggen?
__________________
Bart Doets
The older I get, the better I was

Laatst gewijzigd door bdoets; 6 november 2011 om 21:19
bdoets is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2011, 09:16   #14 (permalink)
 
timhansen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 29 april 2009
Locatie: Odoornerveen (Drenthe)
Leeftijd: 19
Berichten: 86
Standaard

Zoals ik hier lees gebruik je je rudder niet echt bij een bocht.
Nu ben ik wel heel nieuwschierig bij welke oefeningen je je rudder wel gebruikt voor een beginner?

Gr. Tim
__________________
Electric WildThing 60cm, Bezig met een Hydromite
timhansen is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2011, 09:28   #15 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
bdoets's schermafbeelding
 
Lid sinds: 6 augustus 2006
Locatie: Hilversum
Leeftijd: 65
Berichten: 7.580
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door timhansen Bekijk bericht
Zoals ik hier lees gebruik je je rudder niet echt bij een bocht.
Nou dan moet je nog eens lezen...
Als je een bocht aerodynamisch zo perfect mogelijk wilt maken, bijvoorbeeld omdat je wil dat je zwever zo min mogelijk hoogte verliest, dan is een goede bocht een mix van ailerons, rudder en hoogte (in die volgorde).
Ook zijn er toestellen die het gebruik van rudder gewoon nodig hebben om een beetje rond te komen.
Hoe steiler een bocht, des te minder rudder je (uiteindelijk) gebruikt. Maar ja, ook een steile bocht is aerodynamisch niet ideaal, dus voor die zwever eigenlijk niet gewenst.
Voor andere modellen (ragbakken etc.) maakt het niks uit, en zou je in elk geval beter je rudder kunnen missen dan je hoogteroer.
__________________
Bart Doets
The older I get, the better I was

Laatst gewijzigd door bdoets; 7 november 2011 om 09:32
bdoets is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Beginners
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 01:17.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !