Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Scheepsmodelbouw > Bouwtips varende modellen

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 2 december 2011, 19:24   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 27 november 2011
Locatie: Wijchen
Leeftijd: 28
Berichten: 14
Standaard Probleem met het roer van mijn boot

Hallo,

Ik heb al een tijd een voerboot waar ik problemen met het roer heb. Ik heb deze boot niet zelf gebouwd maar heb er wel een aantal verbeteringen in aangebracht. Nu heb ik een probleem met het roer waar ik al een aantal keer geprobeerd heb om dit op te lossen, maar kom er niet goed uit.

Zie hieronder de opstelling van het roer.

Click the image to open in full size.

Zoals te zien is loopt de roerstang niet recht van de servo naar de roerhevel.

Het grootste probleem is denk ik dat het roer niet draait in een as, maar dat de as bestaat uit een bout en dus draait het roer op het schroefdraad. Het roer gaat ook heel stroef en gaat na het sturen niet meteen terug naar het nulpunt. De servo blijft na het sturen ook de hele tijd brommen. Zie hieronder de roeras zoals hij er nu inzit.






Click the image to open in full size.

Ik denk ook dat door de vele tegenwerking die de huidige as tijdens het draaien geeft de roerstang ook steeds loslaat en het roer dus ook niet betrouwbaar is. Ik wil deze opstelling graag vervangen door een betrouwbaar exemplaar, maar door mijn geringe ervaring met modelbouw zou ik graag wat tips willen hebben. Wat kan ik het best veranderen aan de huidige setting, om een betrouwbaar roer te creeren wat degelijk is en de komende 10 jaar niet meer losgaat.

Alvast dank voor de hulp
johanjd is offline   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 19:34   #2 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
F.van.Gent's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 augustus 2004
Leeftijd: 78
Berichten: 7.593
Standaard

Ten eerste de hele troep want meer is het niet er uit halen, (slopen)
Dan een nieuw roer maken en een nieuw Hennegatskoker en een nieuwe roerkoning
Dan heb je al 95 procent gewonnen
Een degelijk roerhevel maken
En de servo een zodanige plaats geven als dat de roerstang recht van af de servo naar de roerhevelgaat


mvg
Frederik
__________________
Het leven is kort
14 Jaar dus
mvg
Frederik
F.van.Gent is nu online   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 19:46   #3 (permalink)
 
Anko's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 februari 2008
Locatie: Hoorn (NH)
Leeftijd: 18
Berichten: 4.088
Standaard

Als je de servo nou omdraait? dan ben je al een heel eind
of de servohoorn 180 graden draait, dan ben je er helemaal.
__________________
Rigidheli.com, Gens Ace Batteries, RCbearings, Rapid Eyewear
Hulp of (3D) Vliegles nodig? Heliexpert
Anko is offline   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 20:08   #4 (permalink)
 
Lid sinds: 27 november 2011
Locatie: Wijchen
Leeftijd: 28
Berichten: 14
Standaard

Dat idee van die servo omdraaien heb ik zelf niet aan gedacht, maar is denk ik wel een stuk beter. Nu ben ik wel benieuwd wat voor een roer ik dan zou moeten installeren? Ik wil het liefst die "troep" er uit halen aangezien ik het liever in een keer goed oplos dan halve oplossingen. En hoe zou ik de servo aan het roer moeten verbinden zodat hij niet los gaat?
johanjd is offline   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 20:10   #5 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
F.van.Gent's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 augustus 2004
Leeftijd: 78
Berichten: 7.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anko Bekijk bericht
Als je de servo nou omdraait? dan ben je al een heel eind
of de servohoorn 180 graden draait, dan ben je er helemaal.
Even beter lezen hoor
__________________
Het leven is kort
14 Jaar dus
mvg
Frederik
F.van.Gent is nu online   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 20:13   #6 (permalink)
 
Indoorvlieger's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2010
Locatie: Flevoland
Berichten: 5.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door F.van.Gent Bekijk bericht
Ten eerste de hele troep want meer is het niet er uit halen, (slopen)
Dan een nieuw roer maken en een nieuw Hennegatskoker en een nieuwe roerkoning
Dan heb je al 95 procent gewonnen
Een degelijk roerhevel maken
En de servo een zodanige plaats geven als dat de roerstang recht van af de servo naar de roerhevelgaat


mvg
Frederik

Sluit ik me helemaal bij aan. Vervang die zelfbouw roerhevel door een degelijk exemplaar zoals de oranje versie van Robbe, die wordt met een inbusboutje vastgezet, veel beter. Nieuwe roerkoning (als je een compleet roer met as koopt heb je die meteen al) en dan plat kantje op de as vijlen voor de inbusbout. Eventueel een drupje borgmiddel erop, komt niet meer los. Dat groene verstevigingsblokje op de bodem is een goed idee, geeft het geheel meer steun.
__________________
...en toch is buiten vliegen (of varen) eigenlijk veel leuker...
Indoorvlieger is nu online   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 20:18   #7 (permalink)
 
Corrien's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 oktober 2003
Locatie: Maasland
Leeftijd: 65
Berichten: 8.424
Standaard

Zoals Frederik al zegt: slopen die handel. Dit draait veel en veel te zwaar, blijkbaar om te voorkomen dat er water binnenkomt. Als je net zo handig bent als Frederik maak je zelf een nieuwe constructie. Ben je dat niet, dan koop je een kant-en-klare roerset. Hier is wat de fa. Robbe in het programma heeft (adviesprijs iets meer dan € 7):

Click the image to open in full size.

Onder elk roer staat het desbetreffende bestelnummer. Volgens mij heeft het grootste roer een hoogte van 50mm. Zo'n roerset bestaat uit een roerblad-met-as, een messing buis die roerkoning heet. Er omheen houd je dat groene blokje of je maakt daarvoor een nieuwe. Zoiets heet blijkbaar hennegatskoker (weer wat geleerd). Tenslotte zit er bij de set een stuurhevel. De bedoeling is, dat de roerkoning ruim boven de waterlijn komt, zodat er geen water binnenkomt.
__________________
Jan
Als je werk je hobby is, heb je altijd vrije tijd.

Laatst gewijzigd door Corrien; 2 december 2011 om 20:23
Corrien is nu online   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 20:25   #8 (permalink)
 
hanskez's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 september 2004
Locatie: Tilburg
Leeftijd: 41
Berichten: 2.212
Standaard

johan waar kom je vandaag?
__________________
Xray nt1 2009 ec, xray XII link, xerun 120a 1s, lrp X11, novarossi 12-3sct, pico evo4, mp blizzard 800 watt, valenta triagle, graupner mx16s, sanwa m11, Xray T2-009.
hanskez is nu online   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 20:43   #9 (permalink)
Moderatorteam
 
brutus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 november 2008
Locatie: Oldeberkoop
Leeftijd: 44
Berichten: 4.240
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Corrien Bekijk bericht
. Zoiets heet blijkbaar hennegatskoker (weer wat geleerd).

Nee, dat heet gewoon een roerkoker.

Een hennegatskoker is heel wat anders: in de vooroorlogse scheepsbouw hing het roer achter aan het schroefraam: een "frame" om de schroef, bestaande uit de hak (horizontale balk) en de roersteven (verticale balk), in scharnierpunten die vingerlingen heetten. Beetje vergelijkbaar met hoe een tuinhekje aan zijn scharnieren hangt.

Het roer werd bewogen door een "as" die roerkoning heet, en die kon bij deze constructie niet recht zijn, en maakte ook een noodgewongen cirkelvormige beweging bij het bewegen van het roer.
Dat valt natuurlijk niet zo goed af te dichten als een as die in een lager draait, en de koker die deze roerkoning bewegingsruime gaf, díé heette de hennegatskoker. Deze naam schijnt te komen van het feit dat vroeger (nog weer veel vroeger dus, in de tijd van de houten schepen) langs de opening van de roerkoning de mensen hun behoefte deden, en dus vast en vloeibaar langs hetzelfde gat ging. Aangezien een kip voor deze lichaamsfuncties ook maar één opening heeft, zou hieraan de naam ontleend zijn. Aldus mijn leraar scheepsbouw....

Dit gat verzwakte de achterstevenkonstructie meestal behoorlijk en daarom was de huidplaat rondom dit gat extra dik, en vanwege de vorm van het achterschip was de plaatuitslag vaak enigszins driehoekig. Volgens mijn leraar scheepsbouw destijds, leidde de combinatie van de driehoekige vorm in combinatie met dat het om de "hennegatskoker" geplaatst was, logischerwijs tot de benaming "schaamplaat".

Of de verklaring van de herkomst van de namen correct is weet ik niet, maar de namen zijn wel authentiek, en ik vond het verhaal vermakelijk genoeg om het hier te delen.

Groet, Bert

PS: voordat er gezegd word: muggenzifterij... het verschil zit constructief in het feit dat een roerkoker tegelijkertijd de afdichting, de lagering van het roer én de geleiding van de roerkrachten naar het schip voor zijn rekening neemt, en een hennegatskoker niks meer is dan een gat waar een stang doorheen loopt: de roerkrachten worden door de vingerlingen via het schroefraam aan het schip doorgegeven, en de lagering (en afdichting) word door het stuurmachinekamer-dek (en vaak zelfs de stuurmachine zelf) gedragen
__________________
Funfactor: ____aantal bladen___ _
...............hoeveelheid electronica
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<

Laatst gewijzigd door brutus; 2 december 2011 om 20:51
brutus is nu online   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 20:50   #10 (permalink)
 
Indoorvlieger's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2010
Locatie: Flevoland
Berichten: 5.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Corrien Bekijk bericht
Tenslotte zit er bij de set een stuurhevel. De bedoeling is, dat de roerkoning ruim boven de waterlijn komt, zodat er geen water binnenkomt.
Da's ook een prima optie, heb je gelijk een roer, en een goede hevel. Mocht de roerkoning niet boven de waterlijn uit kunnen komen, wat bij een voerboot waarschijnlijk geen probleem zal zijn, dan kun je de as invetten met een vaseline-product, bijvoorbeeld Uierzalf van Kruidvat. Dan heb je extra zekerheid tegen waterinbreuk via de roerkoker.
__________________
...en toch is buiten vliegen (of varen) eigenlijk veel leuker...
Indoorvlieger is nu online   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 21:04   #11 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
F.van.Gent's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 augustus 2004
Leeftijd: 78
Berichten: 7.593
Standaard

Heb je nu gezien waarom je beter moet lezen Anko
Het is was niet allleen de servo het hele spul deugd dus niet en bedankt voor het zetten op de negeerlijst
Kan ik tenminste weer lekker slapen hoor
mvg
frederik
__________________
Het leven is kort
14 Jaar dus
mvg
Frederik

Laatst gewijzigd door F.van.Gent; 3 december 2011 om 11:08
F.van.Gent is nu online   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 21:07   #12 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Baggeraar's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 januari 2010
Locatie: zuid holland
Leeftijd: 48
Berichten: 6.005
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brutus Bekijk bericht
Nee, dat heet gewoon een roerkoker.

Hennegatskoker is wel een meer gangbare term


NL: hennegatskoker
EN: rudder trunk
NL: roerkoker
EN: rudder tube
NL: rudder trunk
EN: rudder case
Definitie Nederlands: Buisvormige constructie om de roerkoning, die instroming van zeewater in het schip voorkomt
Definitie Engels: A square or round casing built around the rudderhead to prevent water entering the hull where it traverses the counter.


Een hennegatskoker is heel wat anders: in de vooroorlogse scheepsbouw hing het roer achter aan het schroefraam: een "frame" om de schroef, bestaande uit de hak (horizontale balk) en de roersteven (verticale balk), in scharnierpunten die vingerlingen heetten. Beetje vergelijkbaar met hoe een tuinhekje aan zijn scharnieren hangt.

Het roer werd bewogen door een "as" die roerkoning heet, en die kon bij deze constructie niet recht zijn,
Daar zat een verzet in

en maakte ook een noodgewongen cirkelvormige beweging bij het bewegen van het roer.

Hennegatskoker dient ook als lager, zelfs met zo'n tuinhekje

Dat valt natuurlijk niet zo goed af te dichten als een as die in een lager draait, en de koker die deze roerkoning bewegingsruime gaf, díé heette de hennegatskoker.
PS: voordat er gezegd word: muggenzifterij.
Wilde het even kwijt
__________________
Op de werf: onderlosser ; Stoombaggermolen uit 1932 ; Stoomsleepboot ; verre toekomst ; droom ;
tussendoortje?
Leer van andermans fouten, je wordt niet oud genoeg om ze allemaal zelf te maken!
Baggeraar is offline   Met citaat reageren
Oud 2 december 2011, 21:51   #13 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Baggeraar's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 januari 2010
Locatie: zuid holland
Leeftijd: 48
Berichten: 6.005
Standaard

Hierbij de kont van de Witte Zee van een werftekening uit 1914

Click the image to open in full size.
__________________
Op de werf: onderlosser ; Stoombaggermolen uit 1932 ; Stoomsleepboot ; verre toekomst ; droom ;
tussendoortje?
Leer van andermans fouten, je wordt niet oud genoeg om ze allemaal zelf te maken!
Baggeraar is offline   Met citaat reageren
Oud 3 december 2011, 11:10   #14 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
F.van.Gent's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 augustus 2004
Leeftijd: 78
Berichten: 7.593
Standaard

[QUOTE=Baggeraar;2383562]Hierbij de kont van de Witte Zee van een werftekening uit 1914

Zie jij daar een hennegatskoker ??????
__________________
Het leven is kort
14 Jaar dus
mvg
Frederik
F.van.Gent is nu online   Met citaat reageren
Oud 3 december 2011, 12:45   #15 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Baggeraar's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 januari 2010
Locatie: zuid holland
Leeftijd: 48
Berichten: 6.005
Standaard

Frederik, mijn plaatsing was om een "bewering" (zie quote hierna) te ontkrachten.
De roerkoning van die witte zee is dus NIET recht en maakt dus ook geen cirkel.
Het ging dus over de roerkoning en die is wel te zien.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brutus Bekijk bericht
Het roer werd bewogen door een "as" die roerkoning heet, en die kon bij deze constructie niet recht zijn,

Het begon eigenlijk nadat er werd gezegd dat een hennegatskoker niet de juiste benaming was.
Echter op de site van "debinnenvaart" waar ze een woordenboek "binnenvaarttaal" hebben kennen ze het woord "roerkoker" niet eens.


~hennegatskoker, hennekoker:
in het achterschip geplaatste vertikale koker waardoor de roerkoning loopt.


en ook:
~hennegatskoker:
De waterdichte koker voor doorvoer van de roerkoning. Meestal vetgesmeerd.


Jammer dat er van een gangbare en juiste term wordt gezegd dat die niet juist is.
Dat schept allemaal verwarring onder de leergierigen.
Citaat:
(weer wat geleerd).
__________________
Op de werf: onderlosser ; Stoombaggermolen uit 1932 ; Stoomsleepboot ; verre toekomst ; droom ;
tussendoortje?
Leer van andermans fouten, je wordt niet oud genoeg om ze allemaal zelf te maken!

Laatst gewijzigd door Baggeraar; 3 december 2011 om 12:48
Baggeraar is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Scheepsmodelbouw > Bouwtips varende modellen
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 00:19.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !