Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Bouwtips vliegende modellen

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 10 september 2011, 20:50   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2008
Locatie: Geleen
Leeftijd: 42
Berichten: 380
Standaard Mustang gaat steeds op zijn neus

Mijn mustang P51-d van Hangar 9 is een prachtige kit met mooie retracts maar heeft 1 probleem. Bij het opstijgen/snelheid maken en met het landen heeft hij heel erg de neiging op zijn neus te gaan wat me vandaag weer een prop kostte.

Bij de tweede vlucht kreeg ik het niet eens voor elkaar om hem op te laten stijgen want ging steeds voor over zelfs met full-up. We hebben een grasbaan waar het gras altijd goed gemaaid word maar was vandaag inderdaad wat langer.

Wat kan ik doen om hem beter op te laten stijgen. Zijn CG is nu goed en wil geen gewicht in de staart gaan leggen. Retracts staan recht en de wielen zijn vrij groot en lopen vrij.

Iemand hier al eens mee te maken heeft gehad? Ik weet dat deze toestellen nogal de neiging hebben om voor over te gaan maar dit is wel extreem.
__________________
________________________________________
www.lvc-sittard.nl
Marx-7 is offline   Met citaat reageren
Oud 10 september 2011, 21:19   #2 (permalink)
 
Jonkje's schermafbeelding
 
Lid sinds: 29 juni 2009
Locatie: Heerenveen
Leeftijd: 28
Berichten: 1.674
Standaard

De poten schuiner naar voren zetten zodat er verhoudinggewijs meer massa achter het landingsgestel komt zodat de kist minder snel op zn neus zal gaan. Een bekend euvel voor warbirds. Had ik met mijn topflite P-40 ook last van.
__________________
Robbe Schluter 7.5cc Hughes 500E (1992). Robbe Schluter 8.5 cc Schweizer 300C. Schluter Hegi Cobra (1972)!
Jonkje is nu online   Met citaat reageren
Oud 10 september 2011, 21:22   #3 (permalink)
Moderatorteam
 
brutus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 november 2008
Locatie: Oldeberkoop
Leeftijd: 44
Berichten: 4.240
Standaard

Retract units wat "onderuit" kantelen zodat de wielen in uitgeklapte toestand wat meer naar voren komen, maar bij inklappen nog wel netjes terug in hun wheelbays komen.
Een a twee cm naar voren zou al merkbaar resultaat moeten geven. Mischien niet perfect, maar wel beduidend beter.

Groet, Bert
brutus is nu online   Met citaat reageren
Oud 11 september 2011, 09:12   #4 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2008
Locatie: Geleen
Leeftijd: 42
Berichten: 380
Standaard

Ok heren, bedankt voor de antwoorden. Ben nu bezig met wat ringetjes te plaatsen onde de retracts, eens kijken of ze wat naar voren willen komen.

Marc
__________________
________________________________________
www.lvc-sittard.nl
Marx-7 is offline   Met citaat reageren
Oud 12 september 2011, 10:35   #5 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
trebor siuhyn's schermafbeelding
 
Lid sinds: 29 november 2002
Locatie: Eibergen
Leeftijd: 41
Berichten: 775
Standaard

Ik heb het zelfde model echter ik herken het probleem niet echt alleen bij de landing moet je allert zijn. hoeveel mm wielen heb je er onder liggen ik heb onder die van mij 78 mm liggen.
__________________
WWW.F5J.NL <<<>>> F5J nu ook op Facebook
trebor siuhyn is offline   Met citaat reageren
Oud 12 september 2011, 16:29   #6 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2008
Locatie: Geleen
Leeftijd: 42
Berichten: 380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Nijhuis Bekijk bericht
Ik heb het zelfde model echter ik herken het probleem niet echt alleen bij de landing moet je allert zijn. hoeveel mm wielen heb je er onder liggen ik heb onder die van mij 78 mm liggen.
De wielen die waren meegeleverd in de kit.
__________________
________________________________________
www.lvc-sittard.nl
Marx-7 is offline   Met citaat reageren
Oud 12 september 2011, 19:38   #7 (permalink)
 
Lid sinds: 21 januari 2004
Locatie: eenrum
Leeftijd: 37
Berichten: 1.891
Standaard

ja.. typisch mustang gedrag
En bij dat formaat help te weerstand van het gras ook niet echt mee..

Zwaartepunt zit namlijk zo dicht tegen het draaipunt van de wielen.

Enige oplossing is om ze op een onrealistische manier naar voren te kantelen..
Of er eentje te bouwen van minimaal 2,5 Meter
__________________
OldskoolNL
Not Old, just Older
Peter Pankras is offline   Met citaat reageren
Oud 12 september 2011, 20:19   #8 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
trebor siuhyn's schermafbeelding
 
Lid sinds: 29 november 2002
Locatie: Eibergen
Leeftijd: 41
Berichten: 775
Standaard

Ik weet niet welke wielen in de doos zat want ik gebruik dat spul nooit deze geef ik aan jeugdleden op de club mijn wielen zijn van robart ik heb de retrac unit wel iets gekantelt door er aan de achterzijde een 2,5 mm alu plaatje tussen te voegen.
__________________
WWW.F5J.NL <<<>>> F5J nu ook op Facebook
trebor siuhyn is offline   Met citaat reageren
Oud 13 september 2011, 16:45   #9 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2008
Locatie: Geleen
Leeftijd: 42
Berichten: 380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rob Nijhuis Bekijk bericht
Ik weet niet welke wielen in de doos zat want ik gebruik dat spul nooit deze geef ik aan jeugdleden op de club mijn wielen zijn van robart ik heb de retrac unit wel iets gekantelt door er aan de achterzijde een 2,5 mm alu plaatje tussen te voegen.
Wielen van de kit zijn netjes vind ik en passen perfect in de vleugel dus die laat ik zitten. Verder ben ik inderdaad ook bezig de retracts wat te kantelen. Ook moet ik de gaten waar de boutjes de vleugel in gaan van de retracts nog ietsjes uitboren zodat ik de retract een milimeter of 2 kan verschuiven, hij trekt nu zijn poten ietwat scheef naar binnen.

zaterdag maar weer proberen. Heb er nu pas 2 vluchten mee kunnen maken maar het vehicle vliegt echt goed, en een super beeld in de lucht.

Maar hij voelt inderdaad "zwaar" op de neus. Ik vlieg hem met een 26cc benzine met ontsteking maar heb zelfs 1 van de 2 batterijen onder zijn neus moeten plaatsen voor het CG goed te krijgen. Heb geen gram lood hoeven gebruiken.

even een plaatje gebruikt van Hangar 9 maar het gaat om deze retracts:
Click the image to open in full size.

Het enige jammere van deze kit vind ik dat de spinner al versneden voor een 2 blads prop uit de doos komt en ik niet zelf kan beslissen welke prop te gebruiken. Dan zal ik een nieuwe moeten gaan halen maar dan heb ik die blauwe kleur niet natuurlijk.
__________________
________________________________________
www.lvc-sittard.nl

Laatst gewijzigd door Marx-7; 13 september 2011 om 16:49
Marx-7 is offline   Met citaat reageren
Oud 13 september 2011, 21:26   #10 (permalink)
 
marinj's schermafbeelding
 
Lid sinds: 4 december 2008
Locatie: Sneek
Leeftijd: 48
Berichten: 86
Standaard

Hey Marx-7
Zoals Peter al zei, dit is typisch P51 gedrag !
Maar, je hoeft als ,t zwaartepunt goed is NIKS aan je kist te veranderen.

Ik vlieg nu een tijdje met de P51 miss America van Hangar9 en bij mij ging het precies zo.
Volgens de gevorderden bij onze club is het gewoon een heel lastig vliegtuig tijdens de start.
Heel veel WOII toestellen hebben deze eigenschap, komt door de korte neus en de wielen onder de vleugel, dus dicht bij het zwaartepunt.

Maar nu lukt het me aardig om netjes op te stijgen,
Hier een paar tips;
Hou meteen vol UP tijdens de start en geef geleidelijk gas.
Nu komt meteen het moeilijkste :
Om te voor komen dat je toestel TE vroeg wil opstijgen(stall !!) moet je na een aantal meters de staart laag houden, dus weer beetje DOWN geven.
Maar niet te veel, want dan kiept ie weer voorover....
Als het lukt ,t toestel vlak te houden (staart is intussen los) kan je ,t gas blijven opvoeren en bij voldoende snelheid Up geven en vol gas doorzetten en opstijgen.

Een lang verhaal, maar het is te doen met wat oefening....
Het is m,n lievelingskist, als hij eenmaal in de lucht is, vliegt ie machtig mooi.
Succes,
Jean
the Eagles, Friesland

Laatst gewijzigd door marinj; 14 september 2011 om 09:26
marinj is offline   Met citaat reageren
Oud 15 september 2011, 12:46   #11 (permalink)
 
Lid sinds: 2 februari 2009
Leeftijd: 36
Berichten: 1.988
Standaard

Dat de spinner al voorgesneden is is tog niet erg
wil je een wat meer schaal lijkende prop moet je er nog 2 gaten bij maken
of vind je de gaten te groot
De pooten hadden eerder wat meer op schaal mogen zijn
Want een rechte poot onder een mustang dat hoort niet
j.weel is nu online   Met citaat reageren
Oud 19 september 2011, 16:52   #12 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2008
Locatie: Geleen
Leeftijd: 42
Berichten: 380
Standaard

Ik heb het staartwiel wat verder naar binnen gezet zodat hij nét niet met zijn buik over het gras schuurt. De retracts heb ik iets gekanteld door middel van een paar ringetjes aan de achterkant. Het ging al beter maar nog heeft hij zelfs met full up toch erg de neiging op zijn neus te gaan wat me dus alweer een prop kostte gisteren......

Dan toch maar iets met zijn zwaartepunt gaan spelen vrees ik.

Met de 2 blads prop zat ik trouwens na een meting gisteren op 82 DB, heb er nu een 3-blads op gezet dus ik denk dat dat prob;eem al opgelost is. Nu nog het vervelende kantelen.

Marc
__________________
________________________________________
www.lvc-sittard.nl
Marx-7 is offline   Met citaat reageren
Oud 19 september 2011, 17:35   #13 (permalink)
 
serge pot's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 februari 2009
Locatie: ede
Leeftijd: 40
Berichten: 2.723
Standaard

als je al moeite hebt met een p51 tijdens landen en starten ivm de afstand zwaarte punt en wielen . is zoals eerder aangegeven de oplossing je pootjes wat kantelen dmv opvullen aan een kant van je retract mechaniek ,tevens inderdaad de eerste meters wat up geven om rolweerstand te overwinnen tov de aanstroming over je hoogteroer .
maar troost je wo1 kisten zijn schaal 1 op 8 net nog wat lastiger met landen .

voor beiden geldt met sleepgas binnen halen en getrokken hoogteroer(de hoeveelheid zul je aan moeten voelen ) . nu ga je met gas je hoogte bepalen totdat de wielen de grond raken . en vlak voor raken geef je een toefje gas ,waarmee je dus de landing afvangt .
op het moment dat de staart tijdens het rollen de grond raakt mag je hoogte roer los laten, nu laten uitrollen .
terug taxien met vol hoogte .
dit vereist veel oefenen ,totdat het automatisme wordt en je landingen boterzacht zijn .

deze manier van landen geldt voor elk toestel met dit soort plaatsingen van landingsgestel tov zwaarte punt ,maar is met elk toestel uit te voeren
__________________
Vintage Glider Group
Wie haast heeft of geen tijd, is te laat begonnen .
serge pot is offline   Met citaat reageren
Oud 23 september 2011, 19:46   #14 (permalink)
 
n.veldhuis's schermafbeelding
 
Lid sinds: 1 juni 2009
Locatie: oldenzaal
Leeftijd: 14
Berichten: 232
Standaard

bij ons op de club hebben ze er ook al een andere manier voor om te starten zonder dat de prop de grond raakt:
laat iemand het hoogteroer vasthouden en geef dan vol gas.
als je motor op toeren is laat de persoon die het vliegtuig vasthoud het vliegtuig los.
en gaaan met die banaaaann

Niek
__________________
mx-22(2.4 Ghz, 35Mhz, 40Mhz) , mx-12, hai 2, Twister 1.6m, Piper Cub Sig 2.65 M, Spitfire 2.40 M ,Extra , DC - 3. website: www.trmc.nl
n.veldhuis is offline   Met citaat reageren
Oud 25 september 2011, 09:08   #15 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2008
Locatie: Geleen
Leeftijd: 42
Berichten: 380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door n.veldhuis Bekijk bericht
en gaaan met die banaaaann

Niek
En dat kan helaas niet meer want de mustang is gisteren tijdens zijn 3de vlucht loodrecht naar beneden het maisveld in gegeaan.

De aanpassingen zoals hier beneden beschreven door diversen had ik gedaan en die werkten goed. Hij had niet meer de neiging op zijn neus te gaan, starten op gras ging prima, vliegen deed hij perfect en zag er super uit. Aan zijn zwaartepunt had ik niets veranderd.

Bij de laatste doorgang gecheckt of zijn wielen naar buiten kwamen, dat deden ze en bij de laatste bocht richting veld (géén flaps!) op een kwart gas duikte hij over zijn vleugel weg en er was geen houden meer aan. Het had wel iets weg van die crash in Reno.
In het maisveld aangekomen bij de resten werkte alles nog maar het toestel was beyond salvation. Dan ga je denken over de reden waarom.....waarschijnlijk te langzaam maar ik kon me dat niet voorstellen want zo langzaam was hij niet. Het ene clublid zegt van wel, de andere niet......dus.....tsja, zeg het maar.

Ik heb de goede onderdelen er af gehaald en de resten zijn ritueel verbrand in de daarvoor bestemde drum die we hebben staan.

Zonde, vond het een machtig toestel om te zien vliegen. Zijn vluchten daarvoor heb ik hem ook netjes geland en naar mijn mening zelfs langzamer dan gisteren dus het blijft een beetje gissen. Dit toestel vloog ik op 2,4 GHZ en nu weet ik dat dat ook niet heilig is maar er zijn gisteren ook bij anderen rare dingen gebeurd boven de maisvelden.

Marc
__________________
________________________________________
www.lvc-sittard.nl

Laatst gewijzigd door Marx-7; 25 september 2011 om 09:12
Marx-7 is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Bouwtips vliegende modellen
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 00:24.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !