Vleugel versterken met glasvezel

Frazzy · 20 januari 2012, 18:16

Hallo,

Ik heb een oud vliegtuig van mij, wat helaas een klap heeft gemaakt na een kapotte hoogteroerservo, weer eens de werkplaats ingesleept.

Het gaat om een Omei 2000 een 1900mm electrozwever. De vleugel bijna schadevrij echter kun je zien dat de vleugelverbinding door het dunne hout heen begint te duwen.

Het lijkt me de stevigste en mooiste oplossing om de vleugel als één deel in te pakken in glasvezel. In ieder geval moet de verbinding tot de ailerons ingepakt worden om de vleugel stevig genoeg te maken voor de g krachten die er op komen te staan.

Wie kan mij adviseren welke vezel ik het beste kan pakken en hoeveel lagen?
Het uiteindelijke resultaat wil ik afwerken door een dunne laag epoxy met speciaal poeder over de vleugel heen te smeren en dit glad te schuren.

Graag hoor ik jullie reacties.

Frans

Frazzy · 24 januari 2012, 09:28

Niemand ervaring met zo'n projectje?
Ik zat gister weer even te brainstormen en als ik vanaf de ailerons gewoon opnieuw folie dan kan ik de scharnieren veel makkelijker maken. Zal ik het glasvezel dan ook gewoon infolieën of is daar een andere afwerking mogelijk zodat het geheel toch goed aansluit?

Ben benieuwd naar jullie mening.

bdoets · 24 januari 2012, 09:41

Ik heb geen enkele ervaring in die richting. Maar glasvezel (en vooral epoxy) weegt natuurlijk wel; je toestel zal er beduidend zwaarder van worden lijkt me...?
Als de vleugelverbinder nu op uitbreken staat lijkt het me ook niet gezond om daar gewoon maar glasvezel overheen te plakken.
Is het niet haalbaar om de beplanking open te maken om de situatie rond de vleugelverbinder te herstellen, en dan gewoon te foliën?

plotterwelt · 24 januari 2012, 09:44

Gewoon de vleugelverbinder weer vast lijmen en weer in de folie zetten .

Een mat met epoxy word veel te zwaar en lost een losse verbinder ook niet op .

Mvg Johan

Edit: Bart was een tik sneller met de gelijke mening

Frazzy · 24 januari 2012, 10:30

Dan zou ik het hout moeten vervangen voor een zwaardere kwaliteit? Is dat niet eenzelfde gewichtstoename? Deze zwevers staan erom bekend dat de vleugel verbinding zwak is. Als dat het probleem oplost is het ook goed. (alleen wat meer werk voor mij

)

Op een Amerikaans forum heb ik ooit eens van de glasvezel oplossing gelezen.

plotterwelt · 24 januari 2012, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frazzy

Op een Amerikaans forum heb ik ooit eens van de glasvezel oplossing gelezen.

Ook daar word net als overal veel onzin geschreven , vaak nog door ARF vliegers.

De verbinding nieuw inlijmen betekent niet altijd een gewichts toename .
En zou het aan het hout liggen klopt de konstruktie niet .

Maar je schreef dat hij een crash gehat heeft en daardoor de verbinder los zit , alleen dat moet je repareren .

Mvg Johan

Frazzy · 24 januari 2012, 10:55

De crash staat los van de verbinding. De verbinding heeft van de crash niet zoveel geleden. Deze zwever is een goedkope chinese ARF die ik ooit van mijn vriendin heb gekregen en die ik nu wat meer als hotliner wil opbouwen.

De glasvezel romp heeft de klap van de crash opgevangen en die ben ik nu aan het repareren. De vleugel heeft schade doordat de constructie gewoon te zwak is. de carbon staaf komt gewoon door de vleugel heen drukken.

Het is dus een slechte kwaliteit maar omdat ik het van mijn vriendin gekregen heb wil ik hem graag weer vliegend hebben.

De gewichtstoename is volgens mij ook niet een heel groot probleem. Ik heb nu een overtreksnelheid van +/- 25 km/h. Die mag van mij best een stuk hoger liggen want ik kan nog veel aanpassen door flaperons in te mixen.

Kort samengevat. De romp is binnenkort weer helemaal netjes maar de vleugel kan niet tegen het standaard gewicht. De constructie moet worden verstevigd. Wat is de beste oplossing.

alvast bedankt voor het meedenken

Foto van de zwever in kwestie:

plotterwelt · 24 januari 2012, 11:18

Als hij een konstruktie fout heeft moet je die aanpakken .

Los je die niet op en maak je hem zwaarder word het alleen maar erger en klapt hij straks in de lucht de tippen tegen elkaar .

En er iets van buiten tegen plakken lost niks op .

Mvg Johan.

Frazzy · 24 januari 2012, 11:22

Dan zal ik de vleugel maar eens voorzichtig uit elkaar proberen te halen. Heb je toevallig een tip om epoxylijm los te krijgen? Een mes werkt niet echt lekker. Dat spul is keihard...

Frazzy · 24 januari 2012, 12:05

En hier zijn nog iets meer details: (de epoxy is los)

In de vleugel zat een korte pen tegen het draaien (groene pijl foto 2) en een iets langere (maar denk ik veel te korte, foto 2 gele pijl) in een messing buisje. Het buisje is dicht aan het einde.

Nu is mijn idee om twee langere en stevigere carbon staven te kopen en deze op de plaats van de rode pijlen te plaatsen. ik neem aan dat dit ook vast gelijmt moet worden dus zal de vleugelhuid los moeten? Of zien jullie nog andere ideeën?

Ik ben onervaren met vleugels van hout... Echter ben ik timmerman dus hout is me niet vreemd. Het word mijn eerste reparatieproject. Ben ik opzich niet bang voor alleen ik wil het niet weer los moeten halen omdat het toch niet werkt.

Dus is deze werkvolgorde correct?

- bovenkant of onderkant vleugelbedekking los halen
- carbon (of ander materiaal?) liggers in één vleugel vast lijmen
- vleugelaansluitingen pas schuren (dat ze strak tegen elkaar aan passen)
- liggers in 2e vleugel lijmen en dus vleugels tegen elkaar lijmen.
- Vleugelbedekking terug lijmen (eventueel zwaardere kwaliteit of heeft de vleugelbedekking niets met de stevigheid te maken?)
- eventueel glasvezeltape over de naad plakken voor versteviging?

Toch stiekem wel een leuke uitdaging dit.

Frans

plotterwelt · 24 januari 2012, 12:42

Ik zou gewoon de groene laten zitten en de messingbuis vervangen door een maatje groter en langere .

Als je carbon neemt moet je minstens 2 maten dikker nemen .
Verenstaal in messing buis is namelijk sterker als de gelijke maat in carbon .

Hier voor aan de onderkant een strook balsa weg halen van 20 mm breedte en de lengte zon 100 tot 150 mm langer als de oude buis .

Rode lijnen.

Als je het er mooi recht met een liniaal snijd (niet dieper snijden als de beplanking is) en er heel uit krijgt kan het er na gewoon weer met bruislijm in gelijmt worden.

Ook de messing buis of carbonbuis met bruislijm inlijmen .

Mvg Johan

Frazzy · 24 januari 2012, 13:22

Heel erg bedankt voor de geweldige info. Ik durf het bijna niet te vragen maar nu we toch bezig zijn...

De vleugel zit vast op de romp door hem voor in de romp te steken en dan in de achterlijst van de vleugel (1.5cm van de achterkant) 2 dunne boutjes 2 cm uit elkaar. Dat punt is de vleugel origineel versterkt met iets van 1.5 - 2 mm triplex. Als de tip de grond ook maar durft te raken is er schade. Weet je hier toevallig ook nog een betere oplossing voor?

Als de oplossing in de vleugel zit dan kan ik dat beter meteen aanpassen.

plotterwelt · 24 januari 2012, 13:53

Daar voor lijm je als de vleugel klaar is en weer in de folie zit een plaatje vliegtuig multiplex van 3 mm zo groot als bankpasje over bijde gaatjes.

Het plaatje word aan de boven en zijkanten ook eerst gefolied en van de vleugel de folie weg gehaald (iets minder als het plaatje groot is)

Ook dat met bruislijm verlijmen (over nacht geperst laten drogen)

Dan de gaatjes nieuw uitmeten en boren .

Mvg Johan

Frazzy · 24 januari 2012, 14:18

Nogmaals bedankt voor alle hulp. De vleugels liggen open en de oude messing buisjes zijn eruit. Het hout wat eraf is gekomen is niet heel gebleven (wat een dun spul zeg, en dan ook nog zo verrekkes vast gelijmd...) maar dat lossen we wel op met een nieuw stukje.

Nu opzoek naar een hele lange boor (om de schotjes te boren voor de nieuwe messing buisjes) en messing en veren staal.

Hopen op nog wat meer vrije tijd en dan laat ik het eindresultaat hier weer zien.

Frazzy · 24 januari 2012, 17:12

Zo de messing buisjes zijn gekocht en de vleugels aangepast. De originele buisjes kwamen tot het tweede schotje. Dit moet toch wel veel meer kunnen hebben lijkt me. De oracover ligt ook al klaar. Ben alleen het balsa vergeten om de vleugel te repareren... Ach ja, heb ik vanavond toch geen tijd meer voor.

20 januari 2012, 18:16	#1 (permalink)
Frazzy Lid sinds: 20 januari 2012 Leeftijd: 29 Berichten: 21	Vleugel versterken met glasvezel Hallo, Ik heb een oud vliegtuig van mij, wat helaas een klap heeft gemaakt na een kapotte hoogteroerservo, weer eens de werkplaats ingesleept. Het gaat om een Omei 2000 een 1900mm electrozwever. De vleugel bijna schadevrij echter kun je zien dat de vleugelverbinding door het dunne hout heen begint te duwen. Het lijkt me de stevigste en mooiste oplossing om de vleugel als één deel in te pakken in glasvezel. In ieder geval moet de verbinding tot de ailerons ingepakt worden om de vleugel stevig genoeg te maken voor de g krachten die er op komen te staan. Wie kan mij adviseren welke vezel ik het beste kan pakken en hoeveel lagen? Het uiteindelijke resultaat wil ik afwerken door een dunne laag epoxy met speciaal poeder over de vleugel heen te smeren en dit glad te schuren. Graag hoor ik jullie reacties. Frans

24 januari 2012, 09:41	#3 (permalink)
bdoets Vriend van modelbouwforum.nl Lid sinds: 6 augustus 2006 Locatie: Hilversum Leeftijd: 65 Berichten: 7.580	Ik heb geen enkele ervaring in die richting. Maar glasvezel (en vooral epoxy) weegt natuurlijk wel; je toestel zal er beduidend zwaarder van worden lijkt me...? Als de vleugelverbinder nu op uitbreken staat lijkt het me ook niet gezond om daar gewoon maar glasvezel overheen te plakken. Is het niet haalbaar om de beplanking open te maken om de situatie rond de vleugelverbinder te herstellen, en dan gewoon te foliën? __________________ Bart Doets The older I get, the better I was

Discussietools
Printversie tonen Deze pagina e-mailen
Weergave
Lineaire weergave Switchen naar hybride weergave Switchen naar vertakte weergave

24 januari 2012, 09:28	#2 (permalink)
Frazzy Lid sinds: 20 januari 2012 Leeftijd: 29 Berichten: 21	Niemand ervaring met zo'n projectje? Ik zat gister weer even te brainstormen en als ik vanaf de ailerons gewoon opnieuw folie dan kan ik de scharnieren veel makkelijker maken. Zal ik het glasvezel dan ook gewoon infolieën of is daar een andere afwerking mogelijk zodat het geheel toch goed aansluit? Ben benieuwd naar jullie mening.

24 januari 2012, 09:44	#4 (permalink)
plotterwelt Banned Lid sinds: 5 augustus 2006 Locatie: Oss Leeftijd: 59 Berichten: 14.073	Gewoon de vleugelverbinder weer vast lijmen en weer in de folie zetten . Een mat met epoxy word veel te zwaar en lost een losse verbinder ook niet op . Mvg Johan Edit: Bart was een tik sneller met de gelijke mening

24 januari 2012, 10:30	#5 (permalink)
Frazzy Lid sinds: 20 januari 2012 Leeftijd: 29 Berichten: 21	Dan zou ik het hout moeten vervangen voor een zwaardere kwaliteit? Is dat niet eenzelfde gewichtstoename? Deze zwevers staan erom bekend dat de vleugel verbinding zwak is. Als dat het probleem oplost is het ook goed. (alleen wat meer werk voor mij ) Op een Amerikaans forum heb ik ooit eens van de glasvezel oplossing gelezen.

24 januari 2012, 10:55	#7 (permalink)
Frazzy Lid sinds: 20 januari 2012 Leeftijd: 29 Berichten: 21	De crash staat los van de verbinding. De verbinding heeft van de crash niet zoveel geleden. Deze zwever is een goedkope chinese ARF die ik ooit van mijn vriendin heb gekregen en die ik nu wat meer als hotliner wil opbouwen. De glasvezel romp heeft de klap van de crash opgevangen en die ben ik nu aan het repareren. De vleugel heeft schade doordat de constructie gewoon te zwak is. de carbon staaf komt gewoon door de vleugel heen drukken. Het is dus een slechte kwaliteit maar omdat ik het van mijn vriendin gekregen heb wil ik hem graag weer vliegend hebben. De gewichtstoename is volgens mij ook niet een heel groot probleem. Ik heb nu een overtreksnelheid van +/- 25 km/h. Die mag van mij best een stuk hoger liggen want ik kan nog veel aanpassen door flaperons in te mixen. Kort samengevat. De romp is binnenkort weer helemaal netjes maar de vleugel kan niet tegen het standaard gewicht. De constructie moet worden verstevigd. Wat is de beste oplossing. alvast bedankt voor het meedenken Foto van de zwever in kwestie:

24 januari 2012, 11:18	#8 (permalink)
plotterwelt Banned Lid sinds: 5 augustus 2006 Locatie: Oss Leeftijd: 59 Berichten: 14.073	Als hij een konstruktie fout heeft moet je die aanpakken . Los je die niet op en maak je hem zwaarder word het alleen maar erger en klapt hij straks in de lucht de tippen tegen elkaar . En er iets van buiten tegen plakken lost niks op . Mvg Johan.

24 januari 2012, 11:22	#9 (permalink)
Frazzy Lid sinds: 20 januari 2012 Leeftijd: 29 Berichten: 21	Dan zal ik de vleugel maar eens voorzichtig uit elkaar proberen te halen. Heb je toevallig een tip om epoxylijm los te krijgen? Een mes werkt niet echt lekker. Dat spul is keihard...

24 januari 2012, 12:05	#10 (permalink)
Frazzy Lid sinds: 20 januari 2012 Leeftijd: 29 Berichten: 21	En hier zijn nog iets meer details: (de epoxy is los) In de vleugel zat een korte pen tegen het draaien (groene pijl foto 2) en een iets langere (maar denk ik veel te korte, foto 2 gele pijl) in een messing buisje. Het buisje is dicht aan het einde. Nu is mijn idee om twee langere en stevigere carbon staven te kopen en deze op de plaats van de rode pijlen te plaatsen. ik neem aan dat dit ook vast gelijmt moet worden dus zal de vleugelhuid los moeten? Of zien jullie nog andere ideeën? Ik ben onervaren met vleugels van hout... Echter ben ik timmerman dus hout is me niet vreemd. Het word mijn eerste reparatieproject. Ben ik opzich niet bang voor alleen ik wil het niet weer los moeten halen omdat het toch niet werkt. Dus is deze werkvolgorde correct? - bovenkant of onderkant vleugelbedekking los halen - carbon (of ander materiaal?) liggers in één vleugel vast lijmen - vleugelaansluitingen pas schuren (dat ze strak tegen elkaar aan passen) - liggers in 2e vleugel lijmen en dus vleugels tegen elkaar lijmen. - Vleugelbedekking terug lijmen (eventueel zwaardere kwaliteit of heeft de vleugelbedekking niets met de stevigheid te maken?) - eventueel glasvezeltape over de naad plakken voor versteviging? Toch stiekem wel een leuke uitdaging dit. Frans

24 januari 2012, 12:42	#11 (permalink)
plotterwelt Banned Lid sinds: 5 augustus 2006 Locatie: Oss Leeftijd: 59 Berichten: 14.073	Ik zou gewoon de groene laten zitten en de messingbuis vervangen door een maatje groter en langere . Als je carbon neemt moet je minstens 2 maten dikker nemen . Verenstaal in messing buis is namelijk sterker als de gelijke maat in carbon . Hier voor aan de onderkant een strook balsa weg halen van 20 mm breedte en de lengte zon 100 tot 150 mm langer als de oude buis . Rode lijnen. Als je het er mooi recht met een liniaal snijd (niet dieper snijden als de beplanking is) en er heel uit krijgt kan het er na gewoon weer met bruislijm in gelijmt worden. Ook de messing buis of carbonbuis met bruislijm inlijmen . Mvg Johan

24 januari 2012, 13:22	#12 (permalink)
Frazzy Lid sinds: 20 januari 2012 Leeftijd: 29 Berichten: 21	Heel erg bedankt voor de geweldige info. Ik durf het bijna niet te vragen maar nu we toch bezig zijn... De vleugel zit vast op de romp door hem voor in de romp te steken en dan in de achterlijst van de vleugel (1.5cm van de achterkant) 2 dunne boutjes 2 cm uit elkaar. Dat punt is de vleugel origineel versterkt met iets van 1.5 - 2 mm triplex. Als de tip de grond ook maar durft te raken is er schade. Weet je hier toevallig ook nog een betere oplossing voor? Als de oplossing in de vleugel zit dan kan ik dat beter meteen aanpassen.

24 januari 2012, 13:53	#13 (permalink)
plotterwelt Banned Lid sinds: 5 augustus 2006 Locatie: Oss Leeftijd: 59 Berichten: 14.073	Daar voor lijm je als de vleugel klaar is en weer in de folie zit een plaatje vliegtuig multiplex van 3 mm zo groot als bankpasje over bijde gaatjes. Het plaatje word aan de boven en zijkanten ook eerst gefolied en van de vleugel de folie weg gehaald (iets minder als het plaatje groot is) Ook dat met bruislijm verlijmen (over nacht geperst laten drogen) Dan de gaatjes nieuw uitmeten en boren . Mvg Johan

24 januari 2012, 14:18	#14 (permalink)
Frazzy Lid sinds: 20 januari 2012 Leeftijd: 29 Berichten: 21	Nogmaals bedankt voor alle hulp. De vleugels liggen open en de oude messing buisjes zijn eruit. Het hout wat eraf is gekomen is niet heel gebleven (wat een dun spul zeg, en dan ook nog zo verrekkes vast gelijmd...) maar dat lossen we wel op met een nieuw stukje. Nu opzoek naar een hele lange boor (om de schotjes te boren voor de nieuwe messing buisjes) en messing en veren staal. Hopen op nog wat meer vrije tijd en dan laat ik het eindresultaat hier weer zien.

24 januari 2012, 17:12	#15 (permalink)
Frazzy Lid sinds: 20 januari 2012 Leeftijd: 29 Berichten: 21	Zo de messing buisjes zijn gekocht en de vleugels aangepast. De originele buisjes kwamen tot het tweede schotje. Dit moet toch wel veel meer kunnen hebben lijkt me. De oracover ligt ook al klaar. Ben alleen het balsa vergeten om de vleugel te repareren... Ach ja, heb ik vanavond toch geen tijd meer voor.