DIY Tank met camera mount

[dikke hond]

Oorspronkelijk geplaatst door Zjeraar

1 motor voor de linkerrups, 1 motor voor de rechterrups. Makkelijker kan het niet Als je met 1 motor voor het gehele voertuig gaat werken, dan heb je een hele mechaniek nodig om te kunnen sturen... Lijkt me redelijk complex

Ik bedoel niet 1 motor maar waar het mij omgaat is waarom allebei de motoren niet aan 1 kant zitten net zoals een 1:1 rupsvoertuig.

Nu zie ik bij de TS dat hij voor en achter de aandrijving heeft... Snappie?

[Zjeraar]

Ahzo... tja, omdat die motoren nogal groot uitvallen vermoed ik, en er dus aan 1 zijde geen plek is voor de beide motoren.

[Micropuller]

Ik denk zomaar dat dikke hond iets anders bedoelt.
Het gaat niet om het aantal motoren (1 of 2), maar om de plaatsing ervan.
Als ik me niet vergis zit bij een 1:1 tank de aandrijving op de achterste "sprockets". De rupsen worden dan als het ware onder de tank weggetrokken.
Er staat dan meer spanning op het onderste deel van de track dan op het bovenste (je ziet vaak dat de rups aan de bovenkant een beetje over de geleidewielen heen hangt)
Of er voordelen zijn aan het plaatsen van de aandrijving aan de voor- of achterkant weet ik zo 1,2,3 niet.
Ik kan me wel voorstellen dat het geheel wat gaat wringen als de aandrijving bij de ene rups aan de voorkant zit en bij de andere aan de achterkant?

Edit: beetje aan de late kant. Kan me wel voorstellen dat het constructietechnisch (ruimte) handiger is om 1 motor voor en de andere achter te plaatsen. Misschien weet BladeSlayer meer te vertellen over het effect hiervan?

[dikke hond]

Oorspronkelijk geplaatst door Micropuller

Ik denk zomaar dat dikke hond iets anders bedoelt.
Als ik me niet vergis zit bij een 1:1 tank de aandrijving op de achterste "sprockets". De rupsen worden dan als het ware onder de tank weggetrokken.
Er staat dan meer spanning op het onderste deel van de track dan op het bovenste (je ziet vaak dat de rups aan de bovenkant een beetje over de geleidewielen heen hangt)

Precies, om het iets verder te verduidelijken. Tijdens mn vorige beroep was ik YPR chauffeur en die heeft zn aandrijving aan de voorste 2 "sprockets" omdat zn motor ook voorin lag (duh) terwijl een Leopard die zn motor aan de achterzijde heeft dus ook aan de achterkant zn aandrijving heeft. (dubbel duh)
Doordat de Leopard zijn aandrijvingspunt aan de achterzijde heeft liggen heeft het meer moeite met vooruit bochten te maken dan achteruit... Voor de YPR is dat natuurlijk omgekeerd en uit ervaring wetende is dat geen pretje!

Mijn mening is dat een rupsvoertuig met de aandrijving voor iets wendbaarder is dan een rupsvoertuig met de aandrijving achter!
Maar dat verandert weer allemaal als je achteruit gaat rijden....

Omdat bij de "echte tracks" het spul hangt is echt nodig voor het bochtenwerk anders krijg je het gekke ding niet de hoek om!

Het zal nu inderdaad te laat zijn om het te veranderen maar ik durf ook niet te zeggen wat het effect zal zijn... Waarschijnlijk zal het wel gewoon rijden trouwens

ps: een YPR met een Leo vergelijken is hetzelfde als appels en peren...

[Blade|Slayer]

Hmm, de motoren zo plaatsen was eigenlijk inderdaad om het constructief makkelijk te houden. Maar het is inderdaad te laat om het te veranderen. Ik ben blij dat je het in ieder geval meld, mocht het rups voertuig niet goed kunnen rijden, zou dit goed een van de mogelijke verklaringen kunnen zijn!

Ik ga het in de gaten houden! misschien valt er evt nog wat te spelen met spanners
van de kettingen, om het effect deels te compenseren.




Beter foto

(een van de zijwanden staat nog verkeerd om hier*)

[patrick dettmers]

Oorspronkelijk geplaatst door Zjeraar

Als je met 1 motor voor het gehele voertuig gaat werken, dan heb je een hele mechaniek nodig om te kunnen sturen... Lijkt me redelijk complex

De complexiteit van eigenlijk best mee. Gewoon de motor aan 1 diff koppelen met aan iedere kant een rem. Je kunt dan sturen door de linker of rechter band te remmen.

[Micropuller]

Is iets te makkelijk gedacht. Als dan een van de tracks ook maar iets meer weerstand heeft, sta je rondjes te draaien (tenzij je constant "tegenstuurt" met de remmen, maar dat word je denk ik snel beu)

Edit: ik wist dat ik ooit eens iets hierover gevonden had!
Deze man verkoopt kant-en-klare gearboxen, maar je kunt ook de cad-bestanden downloaden: http://members.tele2.nl/s_weggeman/CT.htm

Ziet er wel strak uit:

[dikke hond]

Dat kan nog behoorlijk interessant worden denk ik!
ben reuze benieuwd hoe die straks rolt!

[patrick dettmers]

Oorspronkelijk geplaatst door Micropuller

Is iets te makkelijk gedacht. Als dan een van de tracks ook maar iets meer weerstand heeft, sta je rondjes te draaien (tenzij je constant "tegenstuurt" met de remmen, maar dat word je denk ik snel beu)

Edit: ik wist dat ik ooit eens iets hierover gevonden had!
Deze man verkoopt kant-en-klare gearboxen, maar je kunt ook de cad-bestanden downloaden: Tank RC gearboxes RC transmissions by Iliya Cerjak

Ziet er wel strak uit:

Daar had ik helemaal niet aan gedacht. foutje van mijn kant...
Wel een hele mooie versnellingsbak zeg

[dikke hond]

Oorspronkelijk geplaatst door patrick dettmers

De complexiteit van eigenlijk best mee. Gewoon de motor aan 1 diff koppelen met aan iedere kant een rem. Je kunt dan sturen door de linker of rechter band te remmen.

Inprincipe heeft Patrick gelijk. Je stuurt of draait door 1 track af te remmen. Als je een 1:1 in de versnelling zet dan rolt het gevaarte automatisch al.

Oorspronkelijk geplaatst door Micropuller

Is iets te makkelijk gedacht. Als dan een van de tracks ook maar iets meer weerstand heeft, sta je rondjes te draaien (tenzij je constant "tegenstuurt" met de remmen, maar dat word je denk ik snel beu)

Tegensturen moet je zowiezo bij de 1:1 omdat je assen langs elkaar liggen (elk wiel heeft zn eigen as) en 1 track dus net iets langer is! Mijn voertuig wijkte altijd iets naar links (die van collegas trouwens ook). Op de snelweg was je constant aan het corrigeren.

Maar ik denk wel dat je met een schaalmodel heel snel gek word!

ps: voor de tankers onder ons die nu raar staan te kijken. Ik baseer dit op mijn ervaring als YPR sjoof!

[Micropuller]

Interessant stukje van de site waarnaar ik linkte:

Introduction

Resistance to motion.
A tank differs from wheeled road vehicles in that most of the resistance to motion is in the form of tractive resistance, which unlike windage (aerodynamic) losses, does not vary greatly with speed. The tractive resistance does, however vary greatly with the nature of the ground. Thus, a tank which achieves maximum speed in top gear on the road, may only achieve perhaps 80% of this speed on grassland but in a lower gear.

Steering.
The accepted method of steering a tank is to somehow make the inner track run more slowly than the outer track. The surprising thing is the large magnatude of the force required to do this. In order to persuade the tank to deviate from a straight course, it is necessary for the tracks to exert a force, in opposite directions, of up to three times that of normal top gear tractive effort. Turns are therefore almost always executed at full or near full engine power.

There are various methods of steering tanks and the following is a brief description of the characteristics of these systems.

Single differential.
To steer the tank, the brake on the inner track is applied to produce the desired resistance to motion of that track. This brake has to absorb half the engine output in addition to the energy from the inner track. Although the single differential is the simplest form of steering mechanism it is also by far the most wasteful of power. If the engine cannot provide the extra power, the tank will slow dramatically and can even stall the engine. Differential When the brake is applied to make a turn it dissipates (wastes) the energy from the inside track as well as half of the engine power. However, if the brake is used to lock the inside track, then all of the engine power is transferred to the outside track and the tank rotates about the inside track. The losses will reduce to levels similar to that of clutch/ brake steering i.e. a 25% reduction in wasted power. Steering by locking one track can obviously only be used at low speeds.

Clutch and brake.
This method differs from the first in that the inner track is disconnected from the drive during the turns and it's brake only has to absorb the work done in slowing the inside track. All the engine power is directed to the outer track. It is estimated that the Clutch/ Brake method is 25% less wasteful of energy than the single differential. Power is only applied to one track so the vehicle also slows significantly during the turn.

Double Gearbox, geared differential (Cletec).
These types drive each track with a different gear ratio. Turns are generally fixed radius. It is estimated that the double gearbox/ geared differential method is 50% less wasteful of energy than the single differential.

Double, triple, controlled differential.
All these are similar in principle, all have a separate propulsion power and steering power inputs to the transmission. All are fully regenerative, which means that the power required to slow the inside track is transferred to speed up the outer track and is not wasted in a brake. The steering power may be derived from the main engine or from an independent source.

In consequence the power wasted in this class of controlled differential is very small and is estimated to by more than 75% less wasteful of energy than the single differential.


Addendum

We know that to steer a tank, the two tracks need to be driven at slightly different speeds. We also know that considerable extra power (up to three times) is required to skid the tracks during a turn. This extra power can be given to or can be extracted from the individual tracks.

We know that all braked steering methods waste the power available from from the inside track , it is absorbed as heat by the track brake. These inefficient braked systems therefore need far more engine power to compensate. We also know that the simple braked differential is even more inefficient and wasteful of power, not only is the power from the inside track wasted in the brake, but the brake must also absorb half of the applied engine power. A braked differential system requires even more extra power than the simple braked system and so is not really a viable solution.

An efficient steering system (the double differential system) can been designed which extracts (the term is regenerates) the power from the slower moving inside track and applies it to the faster moving outside track. Only a small amount of extra power (10%) is required to provide the steering input. In other words, a double differential transmission system requires the least amount of engine power of all the candidate systems, while providing excellent proportional steering control. This is why this form of steering is today the most commonly used method of steering a tracked vehicle. Furthermore, in a model tank, the extra steering power can be provided by a small variable speed electric motor.

[Blade|Slayer]

Vandaag heeft de tank zijn eerste meters gemaakt!







En ranzig filmpje, gemaakt met mobiele telefoon.. Hier komt natuurlijk nog betere versie van!

YouTube - RC Tank

Camera die er inzit werkt ook. Alleen het bereik is niet zo groot (wat te verwachten was) Maar je kan het beeld streamen naar je TV, en vanaf daar de tank besturen! Wat nog verbazingwekkend goed gaat! Morgen presentatie van het product, ik ben benieuwd!

De tank rijdt redelijk recht vooruit. Ik heb de motoren op 1 stick gezet dmv kruismixer, en dan kan je goed compenseren. Het was nog wel even moeilijk om ketting goed op spanning te krijgen. En 1 kant komt af en toe nog in slechte frequentie terecht, waardoor het gaat schudden, bij hogere snelheden..

[patrick dettmers]

Ziet er top uit! leuk filmpje!

wat voor camera is het eigenlijk? hoeveel pixels? en frames/sec?

[Blade|Slayer]

Bijzonder brak,

1/3 cmos , PAL - 628x582, te vinden op Ebay als je op "wireless camera" zoekt. Allemaal de zelfde rommel volgens mij :P

Het blauw ding is niet camera behuizing zelf, maar is de camerahouder. Die gerapidprototyped is.

Owja, ik zou voor jou die fusee nog opzoeken. Maar ik kon hem niet vinden in mijn bestanden. Vast ergens op backup hdd maar waar...