Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Auto's en andere voertuigen (graag duidelijke topic-titels!) > Bouwverslagen - Auto's

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 7 juni 2008, 13:13   #1 (permalink) Remove this Post
gerben de vries
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard traxxas revo 3.3

Hierbij zet ik dit revo bouwverslag online..

Ik bouw deze revo omdat ik graag wil weten wat ik uit dit model kan halen qua wegligging en prestaties. Ook heeft het ontwerp met liggende veren nog steeds zijn charme voor mij. Ik ben van plan meerdere "upgrades" te gaan testen dmv race gebruik (misschien truggy cup mits ik tijd heb) en deze te beoordelen via bijvoorbeeld deze thread. Doel is dus om een revo te krijgen waarbij het rijgedrag flink verbeterd zal moeten worden.

De basis is een nieuwe traxxas revo 3.3 die standaard uit de doos al een erg leuke auto is. Na een tijd testen en racen kwamen de minpunten van de revo naar voren. Niet vreemd voor een rtr-model dat zeker niet tegenviel ten opzichte van ander gereden materiaal. Om de revo "race" klaar te krijgen zijn er een paar hoofdpunten die duidelijk verbeterd moesten worden, namelijk:

- Zender, is 27MHZ en bereik valt een beetje tegen. Voor racen of het rijden in groepsverband is tegenwoordig het gedonder met kristallen not done, daarom de voorkeur voor een spektrum zender/ontvanger.

- Servo's, zijn aardig maar wat te zwak in mijn ogen. Dubbele stuurservo's zijn een leuke feature maar uiteraard ook zwaarder als 1 sterke stuurservo. Vandaar de keus om een single stuur servo setup te installeren.

- Banden/velgen combinatie, de traxxas talons zijn leuk voor all around beginnersgebruik maar dan houd het ook op. Ze zijn simpelweg te zwaar en te log en laten de revo te veel wiebelen bij acceleratie. Er zal dus een setje banden/velgen moeten komen dat lichter is en dat beter geschikt is voor de verschillende ondergronden. De 14mm hexen zijn ook wat licht, vandaar dat ik deze ga upgraden naar 17 of 23mm.

- Motor/uitlaat, de trx 3.3 motor van traxxas is zeker niet verkeerd. Het koppel van de trx 3.3 komt pas tot zijn recht bij het hoge toerengebied. Voor racen heb je onderin (lage toerengebied) ook meer koppel nodig. Ik wil met de revo allereerst bij de smallblockjes blijven omdat ik persoonlijk vind dat deze het beste passen bij de revo. Ik heb gekeken naar verscheidene smallblocks als vervanging voor de trx 3.3. Mijn oog viel op de al eerder door mijzelf getestte ebmods OS 18TM en ebmods OS 18TZ en de nog niet door mij getestte RB323TM of de RB523TM. Aangezien ik de ebmods OS 18TM en 18TZ al eens getest heb in combinatie met een trinity high flow uitlaat, ben ik van plan de RB523TM aan te schaffen. Simpelweg omdat de OS18 blokjes met de trinity high flow uitlaat teveel lawaai maakte. De 523TM van RB in combinatie met de vantage carbon 3.3 revo uitlaat zal ik als nieuwe motor/uitlaat combi gaan testen. Mocht ik hier ook niet tevreden over zijn, wordt er misschien gekeken naar een bigblock, zoals Novarossi 528, RB-C6, RB928TM of OS-speed.

- Algemene onderdelen, zoals turnbuckles, hingepins, pushrods etc. Deze onderdelen zijn standaard allemaal wel degelijk maar te zwaar. Ze zorgen ervoor dat de auto heel wat grammen aankomt en dit wil ik uiteraard niet hebben in een platform dat lichter moet worden. Ik ga dus lichtere varianten aanschaffen van de bovengenoemde onderdelen om het totaalgewicht van de revo naar beneden te krijgen.

- Versnellingsbak, 2-speed met achteruit. Zeer functionele versnellingsbak voor recreatief gebruik maar bij racen is de achteruit inderdaad niet nodig. Dit scheelt gewicht binnenin de versnellingsbak. Ik ga een forward only conversion installeren van traxxas zelf. Mochten mijn voorwielen na de forward only conversion toch nog teveel omhoog komen, dan zal ik de center diff conversion aanschaffen en proberen.

- Radio/servo/ontvanger/optidrive boxen, deze zijn veel te groot en te hoog geplaatst. Dit zorgt ervoor dat het zwaartepunt van de revo hoger komt te liggen. Meerdere fabrikanten hebben al een oplossing voor dit probleem waaronder Tekno RC en Extreme Racing. Ik ga de producten van beide fabrikanten testen qua afwerking en gewicht.

Een aantal bestelde onderdelen zijn al onderweg en deze verwacht ik binnen een week te hebben. Ik ben bezig geweest de revo helemaal uit elkaar te halen en onderdelen die niet nodig zijn te verwijderen. Mijn RB523 is al een tijdje binnen maar ik ben niet zo tevreden over de motor. Ik mis nu bijvoorbeeld een speciale motorsteun en er blijkt een "big block" uitlaat op te moeten. De afwerking van de motor valt ook tegen voor een RB in vergelijking met andere RB motoren. Dus ik kan bijna net zo goed gaan voor een echte big block motor. Ik heb wat beginfoto's gemaakt maar er zullen er volgende week meer zijn wanneer de onderdelen binnen komen.

Hier de traxxas revo 3.3 uit zijn doos:

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

RB523TM binnen:

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

TRX 3.3 VS RB523TM:

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Gewicht TRX 3.3:

Click the image to open in full size.

Gewicht RB523TM:

Click the image to open in full size.

Dit is het tot nu toe even. Ik hoor graag tips of opmerkingen over bepaalde motorkeuze of electronica. Maar ik ben nu al aan het overwegen om een big block te gaan halen, mijn oog valt op de RBC6 of een OS v-spec/speed.

Gr Gerben

Update 16 juni: Spullen al eerder binnen maar nu even tijd wat te posten.

De pakjes binnen..

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Eerste doosje open.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Ik heb redelijk moeite gehad met een keuze voor de zender. Zelf had ik al ervaring met de spektrum zenders en hier was ik zeer over te spreken. De futaba 3pk icm 2,4ghz module was ook prima maar wat te groot/log. Vandaar dat mijn keuze is gevallen op de zeer lichte en mooi uitgevoerd DX3R. Ik ben benieuwd wat ik er na wat gebruik van ga vinden.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Spulletjes op de sleuteltafel..

Click the image to open in full size.

Andere wagentjes op de sleuteltafel.

Click the image to open in full size.

Ben begonnen met de ophanging, gekozen voor titanium hingepins van lunsford en the teflon gecoate pillowballs van traxxas..

Click the image to open in full size.

Standaard hingepins, 33 gram.

Click the image to open in full size.

vs

Lunsford hingepins, 18 gram.

Click the image to open in full size.

Standaard pillowballs, 54 gram.

Click the image to open in full size.

Traxxas teflon coated pillowballs, 19 gram.

Click the image to open in full size.

Standaard traxxas schijfrem, 12 gram.

Click the image to open in full size.

Xtreme carbon schijfrem, 2 grammetjes.

Click the image to open in full size.

Traxxas pushrods, 33 gram.

Click the image to open in full size.

Traxxas 7075 T-6 pushrods, 21 gram.

Click the image to open in full size.

Traxxas toe-link tubes, 37 gram.

Click the image to open in full size.

Traxxas 7075 T-6 toe-link tubes, 27 gram.

Click the image to open in full size.

Qua servo's gekozen voor de hitec TG5998 (stuur) en voor gas/rem gekozen voor de Hitec 5625MG.

Click the image to open in full size.

Ik ben verder veel foto's verloren geraakt. Er zijn onder andere Xtreme racing carbon ontvanger/servo ophanging op geinstalleerd. Ook een Vantage racing extended carbon chassis, 17mm hexen, rb523 etc.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

UPDATE FOTO'S!!

Revo's op de sleuteltafel..

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Revo carbon..

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Even naar buiten.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Laatst gewijzigd door gerben de vries; 25 juni 2008 om 14:06 Reden: project update
  Met citaat reageren
Oud 9 juni 2008, 21:35   #2 (permalink) Remove this Post
 
martijn wittingen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 14 mei 2007
Berichten: 56
Standaard

waar haal jij al je spullen voor de revo?
gr. martijn
__________________
traxxas revo 3.3 (te koop)
martijn wittingen is offline   Met citaat reageren
Oud 9 juni 2008, 21:42   #3 (permalink) Remove this Post
 
savage .26 picco's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 oktober 2004
Locatie: Hoek van Holland
Leeftijd: 30
Berichten: 6.004
Standaard

Hey Gerben,

Ik zou geen big block nemen als ik jou was De auto en met name versnellingsbak is ontworpen voor snelle small of medium (R&B ,Sirio) blokjes. De grote logge big blocks moeten het meer van koppel hebben en brengen zo een hoop stress op je aandrijflijn met zich mee als je dat erin gooit.

De R&B of Sirio's zijn wat dat betreft een veel betere keuze , toeren en toch ook voldoende koppel
__________________
FG:marder FSracing Baja1000Serpent:impact m2(2),excel,Traxxas:T-maxx2.5R,RevoS23,Jato3.3,Summit Mugen:MBX5R+5T Electro's:ARX 540 dirtbike Losi xx4(2) tamiya's en marui's Micro: Xray:m18mt/NT18T/NT18MT
savage .26 picco is nu online   Met citaat reageren
Oud 16 juni 2008, 13:18   #4 (permalink) Remove this Post
 
nusti's schermafbeelding
 
Lid sinds: 22 november 2004
Locatie: Tilburg
Leeftijd: 36
Berichten: 926
Standaard

Als je het niet uitmaakt hoe je moet starten, dan is de motorsteun van new era misschien iets voor je. Hierdoor kun je elke bigblock motor plaatsen met roto of trekstarter. De motor komt in een vrij extreme hoek op het chassis te liggen waardoor je toch een redelijk laag zwaartepunt blijft houden. Als je een motor wilt plaatsen met een blind carter deksel (meer toeren en vermogen dan een vergelijkbare motor met trekstarter) dan ben je gebonden aan de traxxas big block engine mount (niet zo sterk schijnt) of de beste keus de qoncepts engine mount. Je moet dan wel een startbox hebbben waar de revo oppast. De motor komt onder de zelfde hoek op het chassis te staan als de originele motor alleen iets lager. je hebt wel een groter vliegwiel nodig om te kunnen starten.
qoncepts engine mount:
Revo Big Block Conversion

new era engine mount:
2008 New Era Models: REV111V2 EVOLUTION .21 to .32 Big Block conversion kit. Will Fit all Engines Including all Pull Starts. Roto start Diablo .28 pictured

ook nog gevonden op traxxas, een standaard startbox ombouwen voor de revo:
TRX Knowledge Base - [Pit Pass] How To: Convert a Universal Starter Box for Revo 3.3/Platinum

Dump de achteruitlaat en bouw het zo om dat je een standaard sidepipe kan gebruiken, dit zorgt voor meer vermogen.

Andere aanpassingen:
De hele teknorc upgrade lijn voor de revo is goed.

Koop de verlengde achterarmen van traxxas voor de revo voor een nog langere en instelbare wielbasis.

Ik had zelf het middendifferentieel en de achterrem gemonteerd wat erg goed werkt. Zeker dat je in kan stellen waar de grootste remkracht heengaat, voorwielen of achterwielen. Je kunt dan wat beter met de Revo gooien in bochten.

een 17mm meenemer conversie doen, je kunt dan truggy wielen gaan gebruiken, die een stuk lichter zijn dan de standaard banden

Een andere tip: Het veersysteem van de Revo is super, maar dan moet je het wel goed onderhouden. Ik heb de fout gemaakt door onder invloed van de amerikaanse fora te zware olie in de dempers te doen en te zware vering. Zorg dat alles soepel blijft veren, ook al lijkt de setup te slap. Als je toch gaat upgraden koop dan de stabilisator sets om chassisrol tegen te gaan, maar hou de veren soepel. Het gevolg bij mij was dat ik regelmatig gebroken demperstangen had. Ga met de veren 1 stapje zwaarder en hou de olie rond de 30-40 wt.

Als laatste tip, kijk op de traxxas site voor slaydens race revo, vooral de aanpassingen aan de stuurinrichting werken super.
TRX Knowledge Base - [Pit Pass] Revo Performance Set-up Guide (Part 1)
TRX Knowledge Base - [Pit Pass] Revo Performance Set-Up Guide (part 2)
TRX Knowledge Base - [Pit Pass] Revo Performance Set-Up Guide (Part 3 - Engine, Clutch & Drivetrain)
Ik zou zoals savage zegt niet hoger gaan dan een .21 of .23, want je draait de aandrijving kapot. Theoretisch moet de aandrijving het aankunnen, mits je de FOC in je versnellingsbak hebt zitten, maar in de praktijk rij je erg vaak stukken. Ik spreek uit ervaring. ik had een lrp.28 spec 3 op mijn revo....

nog wat foto's van mijn race-revo (die nu van Bart Banaan is)
Click the image to open in full size.
Click the image to open in full size.

Dit was mijn andere Revo: met rb 323
Click the image to open in full size.
__________________
flickr

Laatst gewijzigd door nusti; 16 juni 2008 om 13:49
nusti is offline   Met citaat reageren
Oud 16 juni 2008, 21:48   #5 (permalink) Remove this Post
Daniël ten Voorde
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Tsjonge die revo's zijn echt gigantisch mooi!!
  Met citaat reageren
Oud 16 juni 2008, 23:14   #6 (permalink) Remove this Post
gerben de vries
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door savage .26 picco Bekijk bericht
Hey Gerben,

Ik zou geen big block nemen als ik jou was De auto en met name versnellingsbak is ontworpen voor snelle small of medium (R&B ,Sirio) blokjes. De grote logge big blocks moeten het meer van koppel hebben en brengen zo een hoop stress op je aandrijflijn met zich mee als je dat erin gooit.

De R&B of Sirio's zijn wat dat betreft een veel betere keuze , toeren en toch ook voldoende koppel
Ik heb al van meerdere mensen gehoord dat een big block te grof qua koppel is maar ik denk dat een os v-spec of iets in die geest dan nog wel een mogelijke keuze is. Maar eerst moet ik deze andere blokjes maar even testen. Ik ben alleen totaal niet te spreken over de gas-servo overbrenging naar de carberateur van traxxas. Tekno heeft hier een upgrade voor maar die past alleen op de trx 3.3 en 2.5.
  Met citaat reageren
Oud 16 juni 2008, 23:19   #7 (permalink) Remove this Post
gerben de vries
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nusti Bekijk bericht
Als je het niet uitmaakt hoe je moet starten, dan is de motorsteun van new era misschien iets voor je. Hierdoor kun je elke bigblock motor plaatsen met roto of trekstarter. De motor komt in een vrij extreme hoek op het chassis te liggen waardoor je toch een redelijk laag zwaartepunt blijft houden. Als je een motor wilt plaatsen met een blind carter deksel (meer toeren en vermogen dan een vergelijkbare motor met trekstarter) dan ben je gebonden aan de traxxas big block engine mount (niet zo sterk schijnt) of de beste keus de qoncepts engine mount. Je moet dan wel een startbox hebbben waar de revo oppast. De motor komt onder de zelfde hoek op het chassis te staan als de originele motor alleen iets lager. je hebt wel een groter vliegwiel nodig om te kunnen starten.
qoncepts engine mount:
Revo Big Block Conversion

new era engine mount:
2008 New Era Models: REV111V2 EVOLUTION .21 to .32 Big Block conversion kit. Will Fit all Engines Including all Pull Starts. Roto start Diablo .28 pictured

ook nog gevonden op traxxas, een standaard startbox ombouwen voor de revo:
TRX Knowledge Base - [Pit Pass] How To: Convert a Universal Starter Box for Revo 3.3/Platinum

Dump de achteruitlaat en bouw het zo om dat je een standaard sidepipe kan gebruiken, dit zorgt voor meer vermogen.

Andere aanpassingen:
De hele teknorc upgrade lijn voor de revo is goed.

Koop de verlengde achterarmen van traxxas voor de revo voor een nog langere en instelbare wielbasis.

Ik had zelf het middendifferentieel en de achterrem gemonteerd wat erg goed werkt. Zeker dat je in kan stellen waar de grootste remkracht heengaat, voorwielen of achterwielen. Je kunt dan wat beter met de Revo gooien in bochten.

een 17mm meenemer conversie doen, je kunt dan truggy wielen gaan gebruiken, die een stuk lichter zijn dan de standaard banden

Een andere tip: Het veersysteem van de Revo is super, maar dan moet je het wel goed onderhouden. Ik heb de fout gemaakt door onder invloed van de amerikaanse fora te zware olie in de dempers te doen en te zware vering. Zorg dat alles soepel blijft veren, ook al lijkt de setup te slap. Als je toch gaat upgraden koop dan de stabilisator sets om chassisrol tegen te gaan, maar hou de veren soepel. Het gevolg bij mij was dat ik regelmatig gebroken demperstangen had. Ga met de veren 1 stapje zwaarder en hou de olie rond de 30-40 wt.

Als laatste tip, kijk op de traxxas site voor slaydens race revo, vooral de aanpassingen aan de stuurinrichting werken super.
TRX Knowledge Base - [Pit Pass] Revo Performance Set-up Guide (Part 1)
TRX Knowledge Base - [Pit Pass] Revo Performance Set-Up Guide (part 2)
TRX Knowledge Base - [Pit Pass] Revo Performance Set-Up Guide (Part 3 - Engine, Clutch & Drivetrain)
Ik zou zoals savage zegt niet hoger gaan dan een .21 of .23, want je draait de aandrijving kapot. Theoretisch moet de aandrijving het aankunnen, mits je de FOC in je versnellingsbak hebt zitten, maar in de praktijk rij je erg vaak stukken. Ik spreek uit ervaring. ik had een lrp.28 spec 3 op mijn revo....

nog wat foto's van mijn race-revo (die nu van Bart Banaan is)
Click the image to open in full size.
Click the image to open in full size.

Dit was mijn andere Revo: met rb 323
Click the image to open in full size.
Nusti, bedankt voor je reactie..

Ik ga inderdaad een starterbox gebruik voor meer vermogen etc. Ik ben nog niet van plan een big block te gaan installeren, wil eerste andere mid en small blockjes testen. De steering mod etc heb ik inderdaad al allemaal uitgevoerd. Op mijn andere revo heb ik al een center diff icm achterrem maar ik heb dan steeds problemen met de gas/rem servo opstelling en dan vooral door die stomme traxxas gashevel.
  Met citaat reageren
Oud 17 juni 2008, 08:49   #8 (permalink) Remove this Post
 
nusti's schermafbeelding
 
Lid sinds: 22 november 2004
Locatie: Tilburg
Leeftijd: 36
Berichten: 926
Standaard

Ik heb het probleem met de gashevel op de volgende manier opgelost. Ik had de tekno gas/rem servo steun met een hitec 645. Hierop heb ik de grotoe schijf gemonteerd die bij de servo geleverd is. de originle servo arm heb ik gebruikt om de plaatsten van de gaten waar de stang van de voorrem en de acterrem worden ingestoken. Het gat waar de duwstang naar de gashevel wordt geschroefd heb ik iets verder uit het midden geplaatst dan origineel zodat de hefboomwerking groter wordt. De duwstang heb ik buiten de rolbeugel om laten lopen, anders paste het niet. Dit werkte voor mij erg goed. zowiezo is de constructie van de motorsteunen van new era en qoncepts iets ruimer qua opzet en kun je de hevel op meerdere plekken bevestigen zodat je daar ook nog mee kan spelen.

en vervang de standaard hevel door een aluminium versie met lagers, ook dat scheelt een hoop
__________________
flickr
nusti is offline   Met citaat reageren
Oud 18 juni 2008, 15:50   #9 (permalink) Remove this Post
EaRnst
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

prachtig ( moet wel duur zijn al die spullen + een revo en dan ook nog een spektrum dx3r sjonge sjonges)
ik zit er ook over te denken om een revo te kopen maar dan moet ik eerst even voor de centjes sparen

groetjes Earnst
  Met citaat reageren
Oud 18 juni 2008, 16:50   #10 (permalink) Remove this Post
coendou
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

ja das inderdaad super mooi

maar wel een inmens kapitaal
  Met citaat reageren
Oud 19 juni 2008, 21:20   #11 (permalink) Remove this Post
 
martijn wittingen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 14 mei 2007
Berichten: 56
Standaard

wat voor een koppeling en vliegwiel gebruik je bij de rb motor?
__________________
traxxas revo 3.3 (te koop)
martijn wittingen is offline   Met citaat reageren
Oud 19 juni 2008, 21:26   #12 (permalink) Remove this Post
 
savage .26 picco's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 oktober 2004
Locatie: Hoek van Holland
Leeftijd: 30
Berichten: 6.004
Standaard

Je kan de gewone gebruiken ... Of je kijkt voor een 2 of 3 schoens alu versie.

Van Hot-racing is er een alu 2 schoenskoppeling voor het originele vliegwiel en van Integy een 3 schoens alu ombouwsetje.

Werkten allebei niet verkeerd op mijn Revo in combi met de Sirio S23
__________________
FG:marder FSracing Baja1000Serpent:impact m2(2),excel,Traxxas:T-maxx2.5R,RevoS23,Jato3.3,Summit Mugen:MBX5R+5T Electro's:ARX 540 dirtbike Losi xx4(2) tamiya's en marui's Micro: Xray:m18mt/NT18T/NT18MT
savage .26 picco is nu online   Met citaat reageren
Oud 25 juni 2008, 14:07   #13 (permalink) Remove this Post
gerben de vries
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Update: Foto's.
  Met citaat reageren
Oud 25 juni 2008, 23:08   #14 (permalink) Remove this Post
 
douwe's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 mei 2005
Locatie: bolsward
Leeftijd: 34
Berichten: 631
Standaard

ik mis alleen de stabi's nog
lijken me zeker geen overbodige uitgave
__________________
Der Crawlmeister!!! Xr10 Viper!!! und der mini crawlmeister MRC pro bj mini
douwe is nu online   Met citaat reageren
Oud 25 juni 2008, 23:13   #15 (permalink) Remove this Post
gerben de vries
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Ha die Douwe, hoe is die?

Ja die stabilizers heb ik hier wel liggen maar weet niet of ze wel nodig zijn. Ben nu eerst wachtend op mijn starterbox, dan kan ik eens even gaan rijden/testen.
  Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Auto's en andere voertuigen (graag duidelijke topic-titels!) > Bouwverslagen - Auto's
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 22:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !