Het seizoen zit erop....... op naar 2010

[vinnygogo]

ziet er netjes uit! is ook slim gemaakt.

[Stockcar racer H78]

Gistere is de NSO vergadering geweest in Almere. Tot nu toe heb ik gehoord dat er 2 regels veranderd zijn Namelijk:
Regel 11: Uitlaad stroom opening is vrij. Wel met in acht houding van Regel 10.

Regel 17: Dak hoeft niet meer in kleur gespoten te worden. Spoiler moet wel in de kleur worden gespoten van de desbetreffende groep(dakkleur).

Zodra het nieuwe reglement bekend is en online staat zal ik het hier ook even posten.

Regelment 2008

[noppesh45]

Zier er al goed uit kerel.
Ik ga in 2009 mijn 10de seizoen rijden, dus ben benieuwt hoe het gaat worden.

[Stockcar racer H78]

Oorspronkelijk geplaatst door noppesh45

Zier er al goed uit kerel.
Ik ga in 2009 mijn 10de seizoen rijden, dus ben benieuwt hoe het gaat worden.

Dus jij was 8 toen je begon Dat was ik ook ongeveer toen ik begon met de brandstof. daar voor wel al met electro gereden. maarja dat is voor mij dan ook al weer meer als 20 jaar geleden Dit wordt mijn 5de seizoen als wedstrijd rijder. Ben mij OPSjes aan het klaar maken voor 20&21 maart. Laten we hopen dat RSR ook zijn wagen dan klaar heeft. Dan kunnen we hem daar bewonderen in het echt. Niet alleen van de plaatjes. Het ziet er tot nu toe erg mooi uit. Kan niet wachten op de volgende Update van dit toppic.

Keep turning left

[RSR]

UPDATE #4

Ik heb deze week niet een echte grote update meer de beginselen van de voorwielophanging. Heb het idee omdaar ook een schokbreker in toe te passen. Zal waarschijnlijk ook al vaak gedaan zijn maar ik ga het toch proberen.

http://www.modelbouwforum.nl/forums/...ml#post1059413

[ShadesInBlack]

damn, gigantisch prachtig!

[RSR]

update 5

De voorwielophaning is weer een stukje verder.

Ik doe mijn best om de topic wekelijks te updaten, is hij zo leesbaar of kan ik beter een andere format aan gaan houden? Hou nu alle foto's en tekst min of meer bij in de eerste reactie die ik plaatste (pemalink #1). Vind het voordeel dat als er door de tijd heen meerdere pagina's komen er niet meer door heen te komen is. Nadeel vind ik dat als ik de link gebruik hij in een ander venster opent.
Als de auto klaar is en ik er mee rijd zal dit niet gaan betekenen dat ik stop met deze topic. Lijkt mij leuk de veranderingen verbouwing aan de auto evenals de uitkomst ervan in deze topic bij te houden.


http://www.modelbouwforum.nl/forums/...ml#post1059413

[Richard E]

Eey Rob,

Ik vind het een knap stukje werk, en het resultaat is er ook naar. Uiteraard is dit topic nog niet af als de bouw van de auto gereed is. Je weet immers niet of de auto "in balans" is. Bij onze (ver doorge-engineerde) 1:8 onroad auto's weten we uit ervaring welke ophanginggeometrie, veren (of combinaties daarvan) oliediktes e.d., onder welke omstandigheden, in een optimaal weggedrag resulteren. Aangezien jij van scratch begint zul je dit, middels praktijktesten, nog moeten bepalen. Of heb je hier al iets aan "gerekend"? Ongetwijfeld zul je na deze praktijktesten hier en daar aanpassingen willen maken. Ik zie dat de voorste schokbrekers zullen gaan meedraaien met de wielen, dat is niet optimaal, dat weet jij natuurlijk ook wel, maar past wel slim binnen het Stockcar reglement, regel 15. Anyways, nogmaals, ziet er allemaal erg mooi uit, ben benieuwd wanneer ie gereed is, en dan nog optimaliseren qua wegligging.

O ja, valt me nu pas op, maar je moet even het "Ackermann" principe goed bestuderen. Voor een neutraal stuurgedrag moeten de denkbeeldige rechte lijn tussen de ophangpennen, en de plek van de aansturing, in het midden van de achteras uitkomen. Hierdoor hebben de denkbeeldige lijnen in het verlengde van de voorassen van de beide voorwielen altijd hun snijpunt in het verlengde van de achteras. Als dit niet zo is gaat de auto "wringen". Wellicht dat onderstaande tekening veel duidelijker is dan mijn gezwets.



Succes!

[RSR]

Oorspronkelijk geplaatst door Richard E

Eey Rob,

Ik vind het een knap stukje werk, en het resultaat is er ook naar. Uiteraard is dit topic nog niet af als de bouw van de auto gereed is. Je weet immers niet of de auto "in balans" is. Bij onze (ver doorge-engineerde) 1:8 onroad auto's weten we uit ervaring welke ophanginggeometrie, veren (of combinaties daarvan) oliediktes e.d., onder welke omstandigheden, in een optimaal weggedrag resulteren. Aangezien jij van scratch begint zul je dit, middels praktijktesten, nog moeten bepalen. Of heb je hier al iets aan "gerekend"? Ongetwijfeld zul je na deze praktijktesten hier en daar aanpassingen willen maken. Ik zie dat de voorste schokbrekers zullen gaan meedraaien met de wielen, dat is niet optimaal, dat weet jij natuurlijk ook wel, maar past wel slim binnen het Stockcar reglement, regel 15. Anyways, nogmaals, ziet er allemaal erg mooi uit, ben benieuwd wanneer ie gereed is, en dan nog optimaliseren qua wegligging.

O ja, valt me nu pas op, maar je moet even het "Ackermann" principe goed bestuderen. Voor een neutraal stuurgedrag moeten de denkbeeldige rechte lijn tussen de ophangpennen, en de plek van de aansturing, in het midden van de achteras uitkomen. Hierdoor hebben de denkbeeldige lijnen in het verlengde van de voorassen van de beide voorwielen altijd hun snijpunt in het verlengde van de achteras. Als dit niet zo is gaat de auto "wringen". Wellicht dat onderstaande tekening veel duidelijker is dan mijn gezwets.



Succes!

Dank je wel Richard,

De dingen die je aan stipt heb je idd gelijk in.
De Balans in de auto is wel het geen waar ik met spanning op wacht! Ik heb ook mijn eigen ervaring met onroad en heb deze auto's bestuurdeerd. Wel denk ik dat het met stockcars minder moeilijk is als met de onroad circuit auto's. Wringen zal de auto altijd, de starre achter as en toe out (toe "in" zie ik niet gebeuren?). Wat caster betrefd die heb ik ook instelbaar gemaakt. Het verschil in bochten snelheid en richting (linker en rechter) Dat is meestal het moeilijkst mbt de "balans" in de auto. Met oval racen is het toch wat constanter.

Wat ik er nog heel erg graag op wil gaan maken is een vertelbare stabilisator (voorzijde) alleen daar heb ik nog geen goed concreet idee voor. Het valt niet mee om een ontwerpje te maken wat ook tegen een stootje kan. Je hebt immers geen draag arm waaran je de stabi kan bevestigen en gelijk aan het fusee blok kom je met een beetje het zelfde punt als de schokbreker dat hij veranderd als je stuurt. Heb al talloze iedeetjes geschetst maar Eureka heb ik nog niet geroepen..... Ik heb al een stabi ontworpen die mee gaat met de servo saver maar die werd te kwetsbaar, veel te veel onderdelen. Ook 1 die met een armpje vast zat aan het fusee blok denk dat het die kant opgaat. Ideetjes welkom!!!! (liefst met een krabbeltje erbij,haha)

Het mee sturen van de schokbreker is zeker niet ideaal. Al heb ik wel gezocht naar een ophaning waarin dit zo minimaal mogelijk is. Als ik het in de hand heb voelt het wel heel erg goed aan. Ik heb het ook geprobeerd met een veer om de schokbreker heen maar dat was geen succes. Wat betrefd "Ackermann" principe, daar heb ik veel aandacht aanbesteed en heb deze vrijwel gelijk aan de 1/8 mugen MRX4-R. Maak ook gebruik van de Kawahara servo saver super mooi gelager en van Aluminium, alleen weet ik niet of dat mag de lagers in het WEMSA regelement?

Het idee van de schokbrekers heb ik wel vertrouwen in dat het een grote verbetering "kan" betekenen. Met mijn onroad 1/8 heb ik er altijd veel verschil in kunnen merken, laat staan als er een lek was dan gaat hij gelijk niet meer. De olie viscociteit en het aantal en diameter van de gaatjes in de zuiger word wel een hele toer daar ben ik wel zeker van. Al heb ik gelukkig een vriend die 1/8 rijd NK die me daar mee wil helpen. Daar een basis setup in vinden word wel even flink wat uren op de baan......

Uit eindelijk zal op de baan wel blijken of het achteraf zin heeft gehad of dat ik toch moet bekennen dat ik beter met een conventionele auto rond kom, maar tot die tijd blijf ik al mijn energie, geld en tijd in deze auto pompen. Ik blijf dromen van een auto met een hoop mechanische grip en een grote sweet spot!

Zo kan het een leuke uitwisseling van ideetjes en ervaring worden!

Gr. Rob

[Richard E]

Rob,

Als ik naar je stuurblok kijk, klopt volgens mij je Ackermann toch niet. Ik bedoel dat je aanstuurpunt moet zitten zoals op de illustratie hieronder. Als ik jouw stuurblokken bekijk, zit het aanstuurpunt op de plek die ik gemarkeerd heb met het rode kruisje. Ik kan het natuurljk verkeerd zien, maar als het wel zo is, dan klopt je Ackermann niet. Je voorwielen maken bij elke uitslag dan dezelfde hoek, terwijl de denkbeeldige lijnen door de beide voorassen elkaar horen te snijden in het verlengde van de achteras. Ik hoop dat ik het verkeerd zie, wellicht wordt dat uit een aantal volgende foto's die je maakt als je wat verder bent duidelijk.



P.S. groeten aan Marc!

[Stockcar racer H78]

De ophanging ziet er erg mooi uit. Het ziet er erg stevig uit dus afbreken zal nog wel meevallen.
Even over het chassis. Die krijgen het soms erg zwaar. Kijk maar naar de foto.

De Poels Stockcar heeft de bumpers “vrij” hangen. Deze kunnen iets bewegen in het chassis en zitten vast met harde rubberen blokjes. Deze vangen de grootste klappen op.

Ook nog even over het ackerman. Ik heb bij mijn stockcar nu zo ingesteld dat het binnenste wiel harder naar binnen draait. Dus eigenlijk scherper stuurt. Meer mensen rijden er mee dus ik ga het dit keer ook eens proberen.

@Rob toe in bedoel jij mee dat de voor wielen naar binnen wijzen Als je achter de wagen staat toch.??
Nou ik rij altijd zo. Heb ook met uitspoor gereden maar dat lukt mij helemaal niet. Ik kan nog het beste rijden meet een beetje toespoor. Als je dan het kleine beetje speling uit de stuurstangen drukt is het bijna niets.

Op naar de volgende Update

[Richard E]

Is het misscien een idee om de pennen in het stuurblok vast te zetten met een 2-tal stelschroefjes? Ik kan me voorstellen dat als de pen zelf meeveert, je dan wat makkelijker een stabi constructie kan verzinnen.

[tamiyam03freak]

Zonder ackermann rijden is niet mogelijk tenzij je zeer slecht wilt gaan rijden en gekamde banden wilt hebben heb toevallig vorige week een presentatie gegeven over het ackermann principe

[RSR]

Oorspronkelijk geplaatst door Richard E

Rob,

Als ik naar je stuurblok kijk, klopt volgens mij je Ackermann toch niet. Ik bedoel dat je aanstuurpunt moet zitten zoals op de illustratie hieronder. Als ik jouw stuurblokken bekijk, zit het aanstuurpunt op de plek die ik gemarkeerd heb met het rode kruisje. Ik kan het natuurljk verkeerd zien, maar als het wel zo is, dan klopt je Ackermann niet. Je voorwielen maken bij elke uitslag dan dezelfde hoek, terwijl de denkbeeldige lijnen door de beide voorassen elkaar horen te snijden in het verlengde van de achteras. Ik hoop dat ik het verkeerd zie, wellicht wordt dat uit een aantal volgende foto's die je maakt als je wat verder bent duidelijk.



P.S. groeten aan Marc!

Ik zal Marc morgen de groeten doen .
Wat betrefd Ackermann, het plaatje klopt niet met hoe de stuur inrichting in de model auto is. Het Ackermann effect komt voort uit de slag en de geometrie van de servo saver die zorgt tijdens zijn slag voor eigenlijk het verschil in stuurstang lengte. Kijk maar even bij je eigen 1/8 die heeft ook fusees met ongeveer een zelfde geometrie als ik "na"gemaakt heb.

@stockcar racer H78, ik reed meestal met een beetje toe out dus de wielen staan naar buiten gericht als je erachter staat, ik vond de auto dan wat rustiger niet zo zenuwactig sturen, maar ik ga het allemaal proberen.....
Het was maar heel weinig hoor waar ik mee reed, ik reed met een Kopropo helios zender en dan met mijn servo stuur curve in 10% onder curve werd de auto wat minder nerveus van en toch een goed respons. Nou ben ik ook niet een hele beste rijder.....

Gr. Rob

[Richard E]

Rob,

Je maakt een cruciale denkfout. Bij een 1:8, bijv. Mugen MRX-4R, draaien de wielen om de kogelkoppen. De denkbeeldige lijn door het draaipunt van de voorassen en het aanstuurpunt moet (ongeveer) het midden van de achteras snijden, anders krijg je links en rechts altijd (bij elke uitslag) dezelfde draaihoek van de wielen, en dat kan niet. Het binnenste wiel moet in een bocht een kortere cirkel maken dan het buitenste wiel. Bij jouw stuurblokken lopen de lijnen zelfs parallel !!!

Je moet dus even nieuwe stuurblokken maken, rekening houden met de afstand (in de breedterichting van de auto gezien) tussen de kogelkoppen van de Mugen MRX-4R waaromheen de stuurblokken draaien en de plek waar de kogelkopjes voor de aansturing vanuit de stuurstangen op de stuurblokken zitten.

Kijk even naar dit plaatje van een MRX-4R. Alhoewel het geen zuiver bovenaanzicht is, maakt het denk ik wel duidelijk wat ik bedoel.



Door met de servosaverpositie (Scrabble: 17x de woordwaarde) te spelen kun je het snijpunt van de lijnen net iets vóór of achter de achteras laten snijden. Hierdoor beïnvloed je (iets) de toe-in of toe-out in de bocht.

Kijk er nog even naar en frees even een paar nieuwe stuurblokken.

Groeten,
Richard