Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Bouwverslagen - Vliegen

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 4 september 2010, 18:02   #46 (permalink)
 
Willy Swart's schermafbeelding
 
Lid sinds: 19 juli 2006
Locatie: Voorst
Leeftijd: 59
Berichten: 277
Standaard

Op advies van HugoW als ervaringsdeskundige het zwaartepunt naar voren gebracht. 100 gram lood met tape op de motorkap vastgezet. Het LiPo pakket met een klitteband lus vastgezet. Alle roeren nog een keer nagelopen. Laatste afstellingen gemaakt. Op de zender twee instellingen onder een schakelaar: de ingeschatte uitslagen en de maximale voor het geval de ingeschatte uitslagen te klein zijn. Voorlopig alles voorzien van rijkelijk expo zodat het middengebied in ieder geval goed te regelen is.

Daarna rustig gas erop. Net als de Piper heeft de Telemaster de neiging de neus in de grond te zetten. Dat gecorrigeerd. Langazaam meer gas. Na een meter of 5 en halfgas komt de Telemaster los. De eerste stijgvlucht maar op halfgas gehouden. Ik ben er klaar voor om de nodige trim correcties door te voeren....... Is helemaal niet nodig. Vliegt zo vanaf de bouwtafel Na wat rustig rondvliegen, even wennen, een Victory rol geprobeerd. Gaat goed, power, stijgvermogen genoeg. Veel gas geven geeft niet echt meer snelheid. De maximum snelheid lijkt bij 60% gas wel bereikt te zijn.

In de bocht heeft de Telemaster de neiging af te glijden. Gecombineerd richting-rol vliegen geeft verbetering. Een rugvlucht gemaakt. Hmm, wel heel veel hoog correctie nodig. Zwaartepunt kan nog wel wat verder naar voren. Gas blijft voor de normaal circuitjes vliegen zo'n 40-50%. Veel over dus. Wat met de flaps gespeeld: hij kan heel langzaam. T.z.t. een mixer flaps-hoogte programmeren.

Na 8 minuten motorloop de landing ingezet. En zachtkens daalde zij neder

Der restcapaciteit van de accu gemeten: 75%. Dat betekent dat al rondtokkelend er toch wel een minuut of 20 mee gevlogen kan worden. Niet verkeerd.

Tweede vlucht gemaakt met nog 100 gram extra lood op de motorkap. Dit lijkt de goede instelling te zijn. Na 8 minuten weer geland. Restcapaciteit 73%. Van de Tweede vlucht is een video gemaakt. Als ik hem krijg zal ik hem op YouTube zetten. Filmpjes is niet m'n sterkste punt dus maar eens zien wat dat wordt.

Vervolgens heeft Wim de derde vlucht gemaakt. Waarvan hieronder wat foto's.

Conclusie na een morgen vliegen: om normaal met de Telemaster te vliegen is een 5-6S pakket meer dan voldoende. 8S geeft zoveel overpower dat slepen geen enkel probleem mag zijn. Verrassend is dat geen enkele trim correctie nodig is!.

Het enige dat vliegtechnisch rest is het corrigeren van het zwaartepunt.

En praktisch moet er een andere oplossing voor de accu wisseling komen.

Dus er valt nog wat te knutselen.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.
__________________
http://www.propa.nl
Willy Swart is offline   Met citaat reageren
Oud 4 september 2010, 18:14   #47 (permalink)
 
PH_AJH's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 februari 2007
Locatie: Deventer
Leeftijd: 44
Berichten: 7.138
Standaard

Nou gefeliciteerd! Ziet er strak uit. Het is me helaas niet gelukt langs te komen.

Wat ik alleen even niet begrijp; veel hoogtecorrectie nodig bij rugvlucht en de neus in de bocht laten zakken....dat zou bij mij betekenen: zwaartepunt moet iets naar achter. Of begrijp ik je verhaal helemaal verkeerd?
PH_AJH is offline   Met citaat reageren
Oud 4 september 2010, 19:39   #48 (permalink)
 
Willy Swart's schermafbeelding
 
Lid sinds: 19 juli 2006
Locatie: Voorst
Leeftijd: 59
Berichten: 277
Standaard

Arjan,

Ik moest erg veel down geven, dus als hij op de kop vliegt neus naar beneden drukken.
Daarnaast was de snelheid wel erg laag.

De neus komt niet zozeer naar beneden in de bocht. Misschien gebruik ik de verkeerde term. Als je alleen met rolroer stuurt komt het model nogal scheef te hangen. Hij gaat dan draagvermogen missen. En snelheid wordt lager. Wat je dan, sterk uitvergroot, ziet is dat het lijkt het alsof het model op zijn zijkant naar beneden valt.
Als je richting meestuurt, komt het model niet zo scheef te hangen en blijf je mooier vliegen.

Overigens: 100 gram extra lood hielp.

Doordat de neus zo kort is zit je al snel op grote hoeveelheden lood

Willy
__________________
http://www.propa.nl
Willy Swart is offline   Met citaat reageren
Oud 6 september 2010, 00:17   #49 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Gerben's schermafbeelding
 
Lid sinds: 22 maart 2003
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 37
Berichten: 2.871
Standaard

Willy,

Gefeliciteerd!

Overigens heb ik net als Arjan de ervaring dat als je veel down meot drukken in ruchtvlucht, een model te voorlijk is. Zwaartepunt naar achter brengen, vermindert de hoeveelheid down die je moet drukken voor rugvlucht.
Een tweede hint voor een voorlijk zwaartepunt: bij lage snelheid (landing etc), te weinig up hebben, terwijl je bij hoge snelheid teveel hebt.

Kun je het afglijden in de bocht wellicht iets verbeteren met een beetje differentiatie op de rolroeren? Meesturen met rudder is natuurlijk mooier, maar op grote hoogte tijdens een sleep niet altijd even praktisch.

Stuitert het model in de landing, of is daar niets van te merken?

Groet,
Gerben
__________________
F5B komt naar je toe deze zomer! www.F5B.nl
Gerben is offline   Met citaat reageren
Oud 6 september 2010, 09:53   #50 (permalink)
 
Willy Swart's schermafbeelding
 
Lid sinds: 19 juli 2006
Locatie: Voorst
Leeftijd: 59
Berichten: 277
Standaard

Het springen viel ontzettend mee. Totaal vier vluchten met landingen gemaakt. De video laat de meest springerige zien.

Even het zwaartepunt verhaal, eerste vlucht, 100g lood op de motorkap:
- Staartlastig
- Nauwelijks op snelheid te houden
- Alleen snelheid op te bouwen door te te drukken
- Met de flaps spelen -> model niet op snelheid en onder controle te houden

Tweede vlucht, 200 g lood op de motorkap:
- Model vliegt op 40-50% gas neutraal met een goede snelheid
- Blijft horzontaal in de lucht, staart zakt niet weg
- Met flaps spelen -> model is onder controle te houden
- Bij rugvlucht minder correctie nodig dan bij de eerste vlucht

Mijn conclusie is: met 200 g lood lijkt ie goed te vliegen.

Differentiatie op de rolroeren zal ik de volgende keer instellen. Ook een mixer programmeren voor flaps -> hoogte. En de domping van de motor vergroten. Bij gas vermeerderen gaat de neus nogal omhoog.

Om te kunnen schuiven met het accupakket staat er een verbouwing op het programma. De accuhouder haal ik er deels uit en ik zet er een nieuwe in, zo'n 25 mm lager. Dan kan ik denk ik schat ik ongeveer 50 mm met de accu naar voren.
Dat zou voldoende moeten zijn om zonder lood te vliegen.

Overigens na een jaar met een AngelS 30, AngelS 50 en de Challenge te hebben gevlogen met de erg ruime toegang tot motor en accu, is het met de Telemaster wel een gemartel om alles er in te krijgen . Je moet dan ook niet verbaasd zijn als er op dit bouwverslag een vervolg komt met een versie 2 Telemaster komt met een romp die 20 mm breder, 20mm hoger en 50 mm langer aan de voorkant is. o.i.d.

De naam heb ik al: de CNC-Telemaster XL
__________________
http://www.propa.nl

Laatst gewijzigd door Willy Swart; 8 september 2010 om 09:09 Reden: Link naar video verwijderd; verderop staat een betere
Willy Swart is offline   Met citaat reageren
Oud 6 september 2010, 12:47   #51 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
HugoW's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 augustus 2007
Locatie: Wijk bij Duurstede
Leeftijd: 36
Berichten: 1.573
Standaard

Click the image to open in full size.

Gefeliciteerd met de maiden, het ziet er keurig uit! Wel verbaas ik me over het lood en de accupositie. Bij vrijwel alle brandstofkisten die ik naar electro heb omgebouwd zit de accu strak tegen het motorschot. Als ik je foto zo bekijk heb je nog flink wat ruimte daar voor de accu. ESC aan de kant (onderop de romp, in de wind?) en de accu flink naar voren. Dat gaat je echt veel lood schelen. Ik zeg maar zo, als lood bedoeld was om te vliegen hadden ze het wel lichter gemaakt...

[EDIT]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willy Swart Bekijk bericht
Om te kunnen schuiven met het accupakket staat er een verbouwing op het programma. De accuhouder haal ik er deels uit en ik zet er een nieuwe in, zo'n 25 mm lager. Dan kan ik denk ik schat ik ongeveer 50 mm met de accu naar voren.
Dat zou voldoende moeten zijn om zonder lood te vliegen.
Oeps, eerst lezen, dan zeuren...[/EDIT]



Blijven posten, hè, ik hou van dit soort projecten!

Hugo

Laatst gewijzigd door HugoW; 6 september 2010 om 12:49
HugoW is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2010, 10:25   #52 (permalink)
 
Willy Swart's schermafbeelding
 
Lid sinds: 19 juli 2006
Locatie: Voorst
Leeftijd: 59
Berichten: 277
Standaard

Video is er nu ook nu ook in HD.

__________________
http://www.propa.nl
Willy Swart is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2010, 19:41   #53 (permalink)
 
ramsus42's schermafbeelding
 
Lid sinds: 1 januari 2003
Locatie: nijmegen
Berichten: 2.896
Standaard

Zo ontzettend keurig netjes gebouwd! Een genot om naar de foto's te kijken.

Maar een o zo afschuwlijk uiterlijk.
De lange veel te dunne niet in verhouding romp, het gigantische stabilo, en het kleurenschema. Alsof er op de neus maar een stuk geel is geplakt, nadat de neus kapot was en er niets meer voldoende rood was.

Slepers zijn niet voor de looks, ikw eet het, alleen heb ik ze mooier gezien.

Ben erg benieuwd naar het volgende verslag! Enorm netjes
__________________
Mvg Remy
www.airclusive.nl luchtfotografie FPV
ramsus42 is offline   Met citaat reageren
Oud 7 september 2010, 19:45   #54 (permalink)
 
PH_AJH's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 februari 2007
Locatie: Deventer
Leeftijd: 44
Berichten: 7.138
Standaard

Dat ziet er wel heel stabiel, krachtig en voorspelbaar uit zeg.
Als er een zwever achter geknoopt moet worden hoor ik het wel

-edit- Remy z'n reactie net gelezen. Beauty is in the eye of the beholder Een duidelijk geval van functie die voor vorm gaat. Ik denk dat je er een super sleper aan gaat hebben. En misschien wordt het ooit nog wel een mooie zwaan......

Laatst gewijzigd door PH_AJH; 7 september 2010 om 19:47
PH_AJH is offline   Met citaat reageren
Oud 8 september 2010, 09:17   #55 (permalink)
 
Willy Swart's schermafbeelding
 
Lid sinds: 19 juli 2006
Locatie: Voorst
Leeftijd: 59
Berichten: 277
Standaard

Om mijzelf maar eens te citeren uit een eerder topic:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Willy Swart Bekijk bericht
.....
Wat betreft mooi: eigenlijk vind ik de CNC-Telemaster er niet uitzien. Maar hij lijkt me wel praktisch. Recht toe recht aan, eenvoudig te bouwen.
......
Wat betreft het kleurenschema. Ik gebruik deze combinatie wel meer. Het levert een model op dat erg goed zichtbaar is. En dat is bij de Telemaster ook weer het geval.
En zwevers willen vaak hoog afgezet worden. Dus goede zichtbaarheid is wel handig.

Willy
__________________
http://www.propa.nl
Willy Swart is offline   Met citaat reageren
Oud 9 september 2010, 10:02   #56 (permalink)
 
Willy Swart's schermafbeelding
 
Lid sinds: 19 juli 2006
Locatie: Voorst
Leeftijd: 59
Berichten: 277
Standaard De verbouwing

Om de accu zodanig te kunne verschuiven dat daarmee het zwaartepunt goed in te stellen is, heb ik de accuplaat zover mogelijk naar onderen gebracht.

Om te beginnen het uitgangspunt.

Click the image to open in full size.

De sloper is geweest en een nieuwe "leefkuil" is uitgehakt.

Click the image to open in full size.

Beeld van de andere kant.

Click the image to open in full size.

Ik had als voorbereiding een nieuwe accuplaat met ondersteuning getekend en gefreesd. Hieronder de gefreesde onderdelen.

Click the image to open in full size.

DE ondersteuning in de romp gelijmd.

Click the image to open in full size.

En voila: de nieuwe plaat er op.

Click the image to open in full size.

Een klittenband lus kan nu ook toegepast worden en is bereikbaar door het openen van de motorkap. De accu kan in principe tot aan de achterkant van de motor naar voren worden geschoven. Dus ook het bevestigingsprobleem is opgelost.
__________________
http://www.propa.nl
Willy Swart is offline   Met citaat reageren
Oud 9 september 2010, 13:46   #57 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Gerben's schermafbeelding
 
Lid sinds: 22 maart 2003
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 37
Berichten: 2.871
Standaard

Willy,

Als je nu toch bezig bent zou ik een vertikaal hulpspantje aan de voorzijde van je landingsgestel-montageplaat zetten. Geeft een heel stukje extra sterkte, en kan meteen als steun dienen voor je accuplaat.

Hoe gemakkelijk tordeert de voorkant eigenlijk? Ik zou een dubbeling van de rompzijkant verwachten rond de accu-opening/deksel om de romp in dat deel wat stijver te maken, of is dat bij dit toestel niet nodig?

Hoop dat je het zwaartepunt nu zonder lood voorelkaar krijgt, blijft zonde om 200gr lood mee te slepen.

Groet,
Gerben
__________________
F5B komt naar je toe deze zomer! www.F5B.nl
Gerben is offline   Met citaat reageren
Oud 9 september 2010, 16:17   #58 (permalink)
 
H. de Winter's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 september 2007
Locatie: Deventer
Leeftijd: 49
Berichten: 403
Smile extra lijmoppervlak?

Hoi Willy, een top kist hoor! Maar is het misscien niet verstandig om onder de accuplaat tussen plaat en spanten nog wat extra hout in de hoeken te plakken? met 8S 5000 mAH pakkketen die bij negatieve G aan de plaat trekken lijkt me dat niet overbodig

over 2 uur stap in het vliegtuig, over een uur of 18 ben ik weer thuis. wanneer vliegt de telemaster weer? (hint )
__________________
I reckon that any landing you can walk away from is a good landing.
www.deventerluchtvaartclub.nl
H. de Winter is offline   Met citaat reageren
Oud 9 september 2010, 17:25   #59 (permalink)
 
Willy Swart's schermafbeelding
 
Lid sinds: 19 juli 2006
Locatie: Voorst
Leeftijd: 59
Berichten: 277
Standaard

@Gerben

Helaas, het zit al vast. En ik kom er nu niet meer onder de accuplaat
Maar je hebt gelijk, de voorste spant had beter op de onderstel versterking kunnen zitten. Had ik trouwens weer een vastzet probleem van het pakket gehad. Nu kan de klittenband lus er onderdoor.

Het onderstel zit vast aan een 2x3mm vliegtuigtriplex + 3 mm timmerplaat bevestigingsplaat. Totaal 9mm dik hout. Haaks daarop staat de vliegtuigtriplex spant met daarachter nogmaals een 3 mm triplex halve spant die de krachten afwentelt op de romp. Als dit uitbreekt ben ik denk ik toe aan het bouwen van een nieuwe romp.

De voorkant tordeert niet. Vergeet niet dat de zijkanten van timmerplaat (triplex) zijn en niet van balsa. Daar waar de motor zit heb ik e.e.a compleet stijf gemaakt door toevoeging van 4 mm triplex versterkingen.

Of ik het zwaartepunt goed krijg weet ik nog niet. Ik heb vandaag zitten worstelen om de setup er zodanig in te krijgen dat de accu zo ver mogelijk naar voren kan. Ook m'n Unilog heb ik er in gezet. Eens kijken wat de stroomopname tijdens een normale vlucht is en later tijdens het zweven.

@Henk
Negatieve G? Ik ga er echt geen F3A-C programma mee vliegen .

Gisteravond overigens getest of ik de accuplaat na het lijmen los kon trekken aan de klittenband lus met alle kracht die ik er op uit kan oefenen. Dat lukte. Daarna opnieuw vastgelijmd. En het vanmorgen weer geprobeerd. Geen beweging meer in te krijgen. Ik denk dat de accuplaat nu wel bomvast zit.

Overigens heb ik (staat nog niet op de foto's) in de romp ter hoogte van de eerste raamspijl nog een "spant" gezet. Deze voorkomt dat de accu omhoog kan komen.

Vraag aan @iedereen

De vleugel zit op de romp met 4 6mm kunststof bouten. Meestal zie je de constructie dat de vleugel aan de voorkant met één of twee pinnen in de romp valt en aan de achterkant met twee kunststof breekbouten wordt vastgezet.
Afgelopen dinsdag op de club (ARMC) gaf een van de leden aan dat hij die zou vervangen door stalen bouten. Zelf denk ik dat het wel sterk genoeg is. Maar ik ben aan het twijfelen geslagen.

Heeft iemand ervaring met het vastzetten van een vleugel van 2 meter met 4 kunststof bouten? Of toch maar staal gebruiken?
__________________
http://www.propa.nl
Willy Swart is offline   Met citaat reageren
Oud 9 september 2010, 17:32   #60 (permalink)
 
Lid sinds: 5 augustus 2006
Locatie: Oss
Leeftijd: 59
Berichten: 13.864
Standaard

Die 4 6mm nylon bouten kunnen je voor grotere schade bewaren bij een crash .

En die zijn sterk genoeg.

Bij stalen bouten (die trouwens bijna alleen in nederland worden gebruikt) weet je zeker dat de kist kapot is bij een crash .

Mvg Johan
plotterwelt is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Bouwverslagen - Vliegen
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 08:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2010
One of the largest message boards on the web !