Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Algemeen heli > bouwverslagen

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 12 december 2010, 19:08   #16 (permalink)
 
Anko's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 februari 2008
Locatie: Hoorn (NH)
Leeftijd: 18
Berichten: 4.088
Standaard

@bruteforce, je verhaal klopt als een bus, maar, de kop zal geen Heading Hold feel hebben, driften door wind en andere aspecten van buitenaf zorgen nog steeds voor driften/omvallen in lange termijn.

Ik ga dit even op ons clubforum zetten!
__________________
Rigidheli.com, Gens Ace Batteries, RCbearings, Rapid Eyewear
Hulp of (3D) Vliegles nodig? Heliexpert
Anko is offline   Met citaat reageren
Oud 13 december 2010, 12:46   #17 (permalink)
 
bruteforce's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2009
Locatie: NL-Halsteren
Leeftijd: 43
Berichten: 726
Standaard

Je hebt helemaal gelijk, het is geen "zuiver" headinghold systeem omdat dat in de praktijk niet zou werken zoals we gewend zijn te vliegen. Je kunt wel een systeem hebben (zoals b.v. de Flymentor) die altijd naar horizontaal stabiliseert. Maar gelukkig moeten we met deze FBL electronica nog steeds zelf vliegen!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anko Bekijk bericht
@bruteforce, je verhaal klopt als een bus, maar, de kop zal geen Heading Hold feel hebben, driften door wind en andere aspecten van buitenaf zorgen nog steeds voor driften/omvallen in lange termijn.

Ik ga dit even op ons clubforum zetten!
__________________
RC Helivlieger sinds 1985. PoweRotoR heli E-kit ontwikkelaar. HK250FBL, HK500FBL, Heim Star-Ranger '89, Kavan Jet-Ranger '75, Alouette III, Hughes 500E, Schluter Heli-Baby '76
bruteforce is offline   Met citaat reageren
Oud 13 december 2010, 14:27   #18 (permalink)
 
bruteforce's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2009
Locatie: NL-Halsteren
Leeftijd: 43
Berichten: 726
Standaard

Tijd voor wat foto's. Hier zie je de HK in volle glorie. Wat opvalt is het lage profiel (de rotor zit op dezelfde hoogte als eerst de flybar) en dat de heli wat achterover staat. Omdat je op de grond niet aan de cyclic mag zitten en ik niet wil dat de heli direct naar me toe komt bij het opstijgen, heb ik een paar rubbertjes onder de achterste skidbevestiging gemaakt zodat hij nu voorover staat en ik meteen een beetje meer grondspeling aan de staart heb.
Click the image to open in full size.

De staartrotorbladen na de eerste vlucht. Wie zegt er dat je heli niet zo vies wordt als je electro vliegt?
Click the image to open in full size.
__________________
RC Helivlieger sinds 1985. PoweRotoR heli E-kit ontwikkelaar. HK250FBL, HK500FBL, Heim Star-Ranger '89, Kavan Jet-Ranger '75, Alouette III, Hughes 500E, Schluter Heli-Baby '76
bruteforce is offline   Met citaat reageren
Oud 13 december 2010, 14:33   #19 (permalink)
 
bruteforce's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2009
Locatie: NL-Halsteren
Leeftijd: 43
Berichten: 726
Standaard Hoe stel je een FBL systeem af?

Eerst begin je met het mechanische systeem af te stellen. Als de meeneem-armpjes horizontaal staan dan moet je nul graden pitch hebben en de tuimelschijf op het midden van zijn bereik staan. De servohevels moeten ook horizontaal staan. En je knuppel op midstick natuurlijk.

Daarbij zorg je dat de tuimelschijf mechanisch (dus absoluut zonder trimmen) 100% vlak staat. Dit is belangrijk om je heli straks vlak te laten vliegen, want als je moet trimmen dan ziet de FBL unit dit als een stuurcommando en zal hij blijven proberen te gaan rollen/nicken.

Click the image to open in full size.

Daarna stel je de heli in zoals je gewend bent, dus max-min pitch, en de cyclic uitslagen op de maximaal mogelijke uitslagen zonder dat de tuimelschijf op wat voor manier dan ook bindt.
__________________
RC Helivlieger sinds 1985. PoweRotoR heli E-kit ontwikkelaar. HK250FBL, HK500FBL, Heim Star-Ranger '89, Kavan Jet-Ranger '75, Alouette III, Hughes 500E, Schluter Heli-Baby '76

Laatst gewijzigd door bruteforce; 14 december 2010 om 09:09
bruteforce is offline   Met citaat reageren
Oud 13 december 2010, 15:08   #20 (permalink)
 
bruteforce's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2009
Locatie: NL-Halsteren
Leeftijd: 43
Berichten: 726
Standaard Instellen van de FBL electronica

Na het mechanisch afstellen kunnen we de FBL unit ertussen knopen. Let op dat de unit vrij kan bewegen (dus nooit met tyraps iod vastmaken) en dat de kabels er vanaf- en naartoe zo gelegd zijn dat ze geen spanning of trilling op de unit over kunnen brengen.

Click the image to open in full size.

Uiteraard is de daadwerkelijke instelling voor elk merk FBL systeem anders maar ieder systeem houdt vast aan een paar basisregels:

-De unit moet weten wat zijn max bereik is (instellen)
-De unit moet weten hoe "fel" je hem wilt hebben, dat is niet alleen de gain maar ook de max toe te passen rotatiesnelheid (instellen)
-De unit moet GEEN mixing te verwerken krijgen want hij weet niet dat dat er is, of je moet de unit kunnen laten weten dat er mixing is (instellen)
-De unit mag geen (sub)trimming of nulpuntverschuiving te verwerken krijgen (zie voorgaand), ook al omdat hij bij opstarten steeds op dat moment bepaalt wat "nul" is bij de dan aanwezige knuppelstand. Trim heeft daardoor dus ook geen zin.
-Voor het instellen geen expo, dual rate oid gebruiken

Ik gebruik de Gaui GU-365, een unit die niet meer zo "fashionable" is momenteel, maar daardoor wel (gebruikt) voor een goede prijs te krijgen is en toch heel goed werkt (voor een sport/scale vlieger als ik).

Deze unit is naar verluid wat gevoelig voor elektrische storing, maar met een standaard Align motor/regelaar en een 35MHz PCM- of 2.4GHz ontvanger is er niets aan de hand. Op mijn Walkera HM22E (met std koolborstelmotoren) wilde hij niet goed werken. Ik heb WEL de staartboom met een dun "aarddraadje" aan de accu-minpool gelegd om statische ontlading door de belt te elimineren.

Ook is hij, naar verluid, wat gevoelig voor trillingen. Dit komt omdat hij ultralicht is gemaakt voor toepassing in b.v. de kleine Gaui Hurricane 200. Een simpel muntje onder de bodem plakken en de meegeleverde bevestigings-moosgummi gebruiken is al voldoende om overal vanaf te zijn. Hier geldt de massatraagheidswet en dus is hij beter bestand tegen trillingen hierdoor.

De GU leert de instellingen snel en eenvoudig. Je moet bij de GU wel via de zender de standaard 3-puntsmixing inschakelen.

Zet dipswitch 3 om, druk de cyclic knuppel naar voren tot de LED brandt, terug naar nul, dipswitch terug om en VOILA hij is ingeregeld. Je zult merken dat de unit geen cyclic doorgeeft totdat je opnieuw uit- en ingeschakeld hebt!
-Door de verhouding van nick en roll weet hij nu dat hij een 120 graden CCPM mixing heeft
-Hij weet wat de maximale tuimelschijf-uitslag mag zijn

Nu kijk je of de werkingsrichting goed is door (op max gain) de heli te bewegen. De tuimelschijf moet vlak blijven wat je ook doet. Anders de richting met de bijbehorende dipswitch omdraaien.
Zet na instellen de gain terug op 50% zoals in de manual aangegeven.

Nu komt er iets belangrijks. Je moet nu in je zender de swash AFR (oftewel max uitslag van nick en roll) op 50% instellen van wat hij was. Dus als je in de zender 60% ingesteld had om geen tuimelschijfbinding te hebben dan nu op 30% zetten. De meeste mensen denken nu dat je daarmee de uitslag verder begrenst, maar het is de maximale rotatiesnelheid die je nu instelt. Omdat een FBL heli geen mixarmen heeft voor cyclic, moet je de gevoeligheid wel terugbrengen anders valt er (zeker de eerste keren) niet mee te vliegen zo snel is-ie dan.
Je geeft dus hiermee letterlijk aan hoe snel de heli mag reageren op je stick input, maar behoudt de max tuimelschijf-uitslag.

Ikzelf hou van een beetje expo en die heb ik dan ook op 15% gezet om beter te kunnen hoveren.

Klaar!
__________________
RC Helivlieger sinds 1985. PoweRotoR heli E-kit ontwikkelaar. HK250FBL, HK500FBL, Heim Star-Ranger '89, Kavan Jet-Ranger '75, Alouette III, Hughes 500E, Schluter Heli-Baby '76

Laatst gewijzigd door bruteforce; 13 december 2010 om 15:27
bruteforce is offline   Met citaat reageren
Oud 13 december 2010, 15:23   #21 (permalink)
 
bruteforce's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2009
Locatie: NL-Halsteren
Leeftijd: 43
Berichten: 726
Standaard Vliegen

Zoals al eerder gemeld moet de heli mooi vlak staan voor het opstijgen.

Net als bij een standaard gyro moet de heli vlak- en stilstaan bij het inschakelen van de spanning om goed te kunnen initialiseren.

Check of de tuimelschijf vlak staat na initialiseren.

Check voor het opstijgen de servo's door iets pitch te geven en NIET door cyclic te sturen, anders moet je weer wachten tot de tuimelschijf vlak staat.

Laat de heli optoeren en, nogmaals, blijf van de cyclic stick af. Je zult merken dat dit verleidelijk is!

Eenmaal in de lucht stuurt hij net eender als een paddelkop, met dien verstande dat alles veel directer en nauwkeuriger voelt. Als de heli gaat oscilleren in nick- of roll richting, net als je gewend bent van je staartgyro, dan staat de gain te hoog. Net zolang afstellen tot er geen rare dingen meer gebeuren.
Je zult merken dat wind minder vat op de heli heeft als eerst!

Als je bij het rondvliegen het bekende "opbollen" of "pitch-up" verschijnsel tegenkomt (de heli wil steeds neus-omhoog bij snel vooruitvliegen), dan kun je de gain op elevator (nick) wat verhogen (als dat kan) of nog beter bladen kopen met minder voorloop.

Succes!
__________________
RC Helivlieger sinds 1985. PoweRotoR heli E-kit ontwikkelaar. HK250FBL, HK500FBL, Heim Star-Ranger '89, Kavan Jet-Ranger '75, Alouette III, Hughes 500E, Schluter Heli-Baby '76

Laatst gewijzigd door bruteforce; 13 december 2010 om 15:41
bruteforce is offline   Met citaat reageren
Oud 3 januari 2011, 12:19   #22 (permalink)
 
bruteforce's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2009
Locatie: NL-Halsteren
Leeftijd: 43
Berichten: 726
Standaard

Gisteren het jaar goed begonnen met een crash. Gevalletje eigen schuld, ik dacht dat de heli naar rechts wilde vlak voor opstijgen en gaf instinctief een tikkie links. Meteen op de zijkant, gelukkig niet veel schade behave de tailboom en belt.
Door de zachte weide zelfs de bladen nog heel en nog assen recht. Ongeloofelijk!

Het leuke is wel dat deze heli's niet veel geld kosten om weer te repareren, dus wat dat betreft is mijn opzet geslaagd: FBL leren met een goedkoop toestelletje en als het dan fout gaat kost het niet meteen je dure scaleheli.
__________________
RC Helivlieger sinds 1985. PoweRotoR heli E-kit ontwikkelaar. HK250FBL, HK500FBL, Heim Star-Ranger '89, Kavan Jet-Ranger '75, Alouette III, Hughes 500E, Schluter Heli-Baby '76
bruteforce is offline   Met citaat reageren
Oud 17 januari 2011, 20:37   #23 (permalink)
 
bruteforce's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2009
Locatie: NL-Halsteren
Leeftijd: 43
Berichten: 726
Standaard filmpje

Intussen al een paar weekenden lekker 3 accu's achter elkaar kunnen vliegen, de vliegtijd is 10 minuten met een 6S 2500mAh LiPo, 12t pinion en 70% governor, dit is ca 1750-1800 rpm headspeed. Ik wen er steeds meer aan en wil niet meer terug naar flybar! Vanwege de stabiliserende electronica kan de headspeed wat lager zijn en heb je toch flink power bij langere vliegtijd. Het is niet te geloven hoe hard en strak dit ding rond gaat, en dan doe ik nog niet eens echt mijn best.

Hieronder zie je een "afstelrondje" waar de staartgyro nog wat oscilleerde en vooral bij het oefenen van afremmend-aanvliegen een lichte nick-pendel zichtbaar was. Intussen de gevoeligheid van de GU-365 op nick iets teruggehaald en nu is het weg. Het is dat er veel wind stond anders was ik al aan eenvoudige acrobatiek begonnen. Opvallend is wel dat met veel wind en turbulentie de kleine 1700 gram wegende HK gewoon nog prima te vliegen is waar maatje Han met de flybarred HK500 iets meer moeite leek te hebben.

YouTube - C:\Program Files\WIDCOMM\Bluetooth Software\opp\Marco met HK500gt FBL.3GP
__________________
RC Helivlieger sinds 1985. PoweRotoR heli E-kit ontwikkelaar. HK250FBL, HK500FBL, Heim Star-Ranger '89, Kavan Jet-Ranger '75, Alouette III, Hughes 500E, Schluter Heli-Baby '76

Laatst gewijzigd door bruteforce; 18 januari 2011 om 15:30
bruteforce is offline   Met citaat reageren
Oud 20 oktober 2011, 19:39   #24 (permalink)
 
bruteforce's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2009
Locatie: NL-Halsteren
Leeftijd: 43
Berichten: 726
Standaard Meer filmpjes

Afgelopen weekend bij veldje Etten-Leur opgenomen met beetje wind. Still going strong!





__________________
RC Helivlieger sinds 1985. PoweRotoR heli E-kit ontwikkelaar. HK250FBL, HK500FBL, Heim Star-Ranger '89, Kavan Jet-Ranger '75, Alouette III, Hughes 500E, Schluter Heli-Baby '76
bruteforce is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Algemeen heli > bouwverslagen
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 22:17.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !