Eerste (budget) CNC

[HieLieW]

Hallo iedereen,

Ik loop al een tijd rond met het idee om een CNC portaal frees te maken. Nu vroeg ik me af op hoeveel euro aan kosten ik mag gaan rekenen als ik dit wil voort zetten. Deze prijs los van de nodige software en dedicated pc.
Het lijkt me leuk om zelf te ontwerpen, ik doe tegenwoordig veel met Solidworks... Tevens de nodige ervaring met Inventor.

Ik heb al het 1 en ander rond gekeken en gelezen, met name de FAQ's.

De tolerantie wil ik kleiner houden als, niet schrikken, 0,5mm. Verder wil ik alleen depron bewerken(freesen of liever met hete draad als dit mogelijk is). Zo blijven in ieder geval de uitwendige krachten beperkt.
Voor de werk ruimte zat ik te denken aan 1250mm(X) x 800mm(Y) x 50mm(Z).
Dit is relatief groot, maar daar kan precies 1 plaat depron op(+aantal daar boven op) .

De onderdelen die ik wil gaan freesen worden ook getekend in Solidworks.

Zodra ik een beetje ontwerp heb staan in 3d zal ik renders posten .

Wat ik in gedachte heb:

MDF
metrisch draad voor spindels
geleiding van lades, voor de grote afstand zoek ik nog een alternatief



alvast bedankt !

[corvl]

@ Hieliew: Hier een geheel verslag van mijn eigenbouw protaal freesmachine:
http://www.modelbouwforum.nl/forums/...esmachine.html

Tolerantie minder als 0,5mm is geen enkel probleem. Bij mij zit de tolerantie onder de de 0,01 mm en heb daar niet eens mn best voor gedaan.

Kosten voor de hardware kwam bij mij op een 1200 euro.

succes en ik kijk uit naar je bouwverslag.

Cor

[ivo brosens]

persoonlijk zou ik voor een frees gaan ipv een gloeidraad.
dan kan je er altijd ook een stukje triplex op frezen. altijd handig
ik heb zelf een machine staan met een bereik van 30*90cm en deze heeft maar een paar honderd euro gekost. het duurste is de stappen sturing. eBay.be: Nema 23 Stepper Motor 270oz-in,3A +3 Axis Board CNC Kit (object 180591673909 eindtijd 23-jan-11 08:04:12 CET)
deze set is volgens mij wel voldoende zijn voor uw machine
ben je van plan om met kogel omloopspindels of met trapezium draadstangen te werken?
alvast veel succes met de bouw

[HieLieW]

Dit is dus de eerste render, ipv lade geleiding wil portaal laten rijden over rails, vanwege de grote af te leggen afstand.

Hout textuur(ik heb nog geen mooie MDF textuur) = MDF
Grijs = RVS 304 voor de rails.

Het is niet te zien maar er zitten gaten in de werktafel, voor vacuum.

Ik gebruik liever hete draad/staaf, i.v.m. stof en zo nodig kan er later nog een frees op.

Maar paar honderd euro klinkt betaalbaar. Die set op E-bay, is dat alles qua elektronische hardware dat ik nodig zal hebben?

Verder wil gewone metrische draad stangen gebruiken, dus driehoek ipv trapezium.

[corvl]

Oorspronkelijk geplaatst door HieLieW

Dit is dus de eerste render, ipv lade geleiding wil portaal laten rijden over rails, vanwege de grote af te leggen afstand.

Verder wil gewone metrische draad stangen gebruiken, dus driehoek ipv trapezium.

Over rails? ; zal dat gaan? als er iets op de rails ligt, vuil , houtsnippers of iets anders, dan is je Z erg onregelmatig.

Draadstangen; daar zit (erg veel) backslash op heb ik op verschillende fora gelezen. Alhoewel het in principe werkt, Het zou ten koste gaan van de nauwkeurigheid.

Cor

[HieLieW]

Ja dat lijkt me makkelijker te maken, een beperkte hoeveelheid RVS 304 kan ik via m'n bij-baan regelen.
Het is verder een kwestie van schoon houden. En hete draad produceert geen stof of iets dergelijks, dat scheelt een hoop.

Backlash...
Ik ben van plan de backlash te beperken door het zelfde principe als in het topic in de link hier boven.
Ik zag vandaag ook trapezium draad liggen vandaag, nu nog de juiste moeren vinden.
ik ben nu wel tegen een ander probleem op gelopen, de lengte van de draadstangen, op mn werk is dat 1 meter, dat is lang genoeg voor Y en Z. Maar niet voor X...

Verder ervaring met hete draad/staaf snijden van depron, het moet natuurlijk niet giftig zijn of blijven plakken aan het gereedschap?

[corvl]

Oorspronkelijk geplaatst door HieLieW

Ja dat lijkt me makkelijker te maken, een beperkte hoeveelheid RVS 304 kan ik via m'n bij-baan regelen.
.

Hmm, mijn gevoel zegt dat er veel speling op gaat komen , omdat de rails niet alle ongewenste bewegingen tegen kan houden. ( als ik je 3D rendering goed interpreteer). Als je het low budget wil doen , moet je eens op cnczone.com naar de tekeningen van JGRO kijken. Die gebruikt als geleiding ronde buizen (die je bij elke doe-het-zelfzaak kan halen "gas-water") en dan met wieltjes die het geheel omsluiten , simpel maar ziet er heel doeltreffend uit.

Oorspronkelijk geplaatst door HieLieW

Ik zag vandaag ook trapezium draad liggen vandaag, nu nog de juiste moeren vinden.

Trapeziumdraad .... heel verstandig.
Ik heb als moeren 2 kopermoeren, die tegen elkaar aangedraaid en dat omsloten met een beugel die weer vast zit aan een van de assen.... niets geen backslash.
Hier een foto van het geheel... het zijn dus 2 koperen moeren niet al te strak tegen elkaar gedaaid. (kan je op ebay vinden):

Oorspronkelijk geplaatst door HieLieW

ik ben nu wel tegen een ander probleem op gelopen, de lengte van de draadstangen, op mn werk is dat 1 meter, dat is lang genoeg voor Y en Z. Maar niet voor X...?

pff, weet niet of het gaat lukken , maar misschien exact in het midden een gaatje boren en schroefdraad erin tappen , en hetzelfde aan de andere kan en dan tegen elkaar aandraaien... heel misschien lukt dat.

Oorspronkelijk geplaatst door HieLieW

Verder ervaring met hete draad/staaf snijden van depron, het moet natuurlijk niet giftig zijn of blijven plakken aan het gereedschap

Geen ervaring mee. Heb alleen in depron gefreesd en dat gaat erg goed. Het enige nadeel wat ik kan verzinnen is dat als je met de Z-as in het depron met de hete draad komt, dat het ronddom langzaam wegsmelt. Als je dan vooruit gaat is het "gaatje" in het begin groter (diameter groter waar het gereedschap in het depron komt als de diameter van de gleuf die getrokken wordt). Maar daar zullen wel oplossingen voor zijn. Zullen best mensen hier op het forum zijn die cnc-machines hebben gemaakt om piepschuim te snijden en daar een idee over hebben.

Cor

[Cheeta]

2 meter draadeind is ook gewoon in de handel hoor.

echter zou ik toch minstens in trapeziumdraad investeren.

zelf gebruik ik kogelomloop.

[HieLieW]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheeta

2 meter draadeind is ook gewoon in de handel hoor.

echter zou ik toch minstens in trapeziumdraad investeren.

zelf gebruik ik kogelomloop.

Dat is mooi, scheelt me een probleem.
trapezium draad is waar ik nu van uit ga. Rond 20mm?


Zoals je kunt zien is de rail aangepast het is nu rond 10, niet geheel om sloten. Maar wel beter wat betreft speling in Y richting. Gewicht van de portaal zal ook helpen.

Ik heb het 1 en ander opgezocht op polystyreen en gezondheid, en zo ver ik heb kunnen zien is het niet ongezond om het te laten smelten. Al lijkt goede ventilatie mij geen slecht idee. Behalve "gaatjes", zo het onhandig zijn als het styreen aan de draad/staaf blijft plakken.


EDIT laatste render van vandaag, portaal krijgt gelagerde PE loopwielen.

[michel pet]

hou je knip nog ff dicht en zoek eerst uit hoe en wat.
je verkijkt je op wat er allemaal bij komt kijken.
spaar ff flink door en koop wat knap spul anders is het zonde van je geld.
we zijn nederlanders maar goed koop is duur koop blijf er bij.


net nog ff naar je tekening gekeken maar enig id wat een vrees doet .
je x as tild i er zo af dit gaat niet werken.
neem 20mm assen met kogellagers anders gaat het niet werken.

[Cheeta]

kan solidworks geen krachtenberekening doen?

[HieLieW]

Oorspronkelijk geplaatst door michel pet

hou je knip nog ff dicht en zoek eerst uit hoe en wat.
je verkijkt je op wat er allemaal bij komt kijken.
spaar ff flink door en koop wat knap spul anders is het zonde van je geld.
we zijn nederlanders maar goed koop is duur koop blijf er bij.


net nog ff naar je tekening gekeken maar enig id wat een vrees doet .
je x as tild i er zo af dit gaat niet werken.
neem 20mm assen met kogellagers anders gaat het niet werken.

Ik heb wel enig idee wat een frees doet. Maar de krachten in de in Z richting zal nooit meer dan 100 gram kunnen worden met hete draad tenzij de snijder tafel raakt uiteraard. Ik ga nu er maar even vanuit dat het hetedstaaf wordt. Ik zal laatst in een hobby winkel een getemde soldeerbout achtig iets voor EPS. Eens kijken wat het kost en of het werkt.

Solidworks heeft inderdaad een simulatie functie. Ik kan er nog niet zo veel mee, in Inventor heb ik het mezelf een stuk sneller aan geleerd.

[HieLieW]

Ik had gekeken voor die hete staaf snijder, beetje prijzig vond ik het het zou €55,- kosten, vond ik wat te gortig...

dus maar geëxperimenteerd met soldeerbout met een dunne koper staaf, dit ging best goed. Het vervelendste is dat het een beetje schuin weg smelt, en je dus geen rechte kanten krijgt. Eens kijken wat ik daar voor kan verzinnen.

weer nieuwe renders :



Voor de Y richting wordt de balk van de portaal geheel omsloten met wieltjes etc.

[Cheeta]

een snijdraad heeft vaak een andere constructie nodig dan een portaalfrees.

simpelweg soldeerbout zou ik niet doen dan ga je zoveel moeten weg smelten dat je moerdijk achterna gaat.

of begrijp ik je nu verkeerd?

voor geleiding zou ik zoals al aangegeven eens kijken naar de jgro. die sluit het enigzins op als je je portaal zo van je rails afhaalt krijg je een hoop speling. niet alleen de druk die de frees uitoefent ook vuil in de rails kunnen je portaal uit positie brengen.

[HieLieW]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheeta

een snijdraad heeft vaak een andere constructie nodig dan een portaalfrees.

simpelweg soldeerbout zou ik niet doen dan ga je zoveel moeten weg smelten dat je moerdijk achterna gaat.

of begrijp ik je nu verkeerd?

voor geleiding zou ik zoals al aangegeven eens kijken naar de jgro. die sluit het enigzins op als je je portaal zo van je rails afhaalt krijg je een hoop speling. niet alleen de druk die de frees uitoefent ook vuil in de rails kunnen je portaal uit positie brengen.

De draadsnijder die ik in gedachte had lijkt op een soldeer bout, maar dan langere en dunnere "kop". Was een dun staafje in feite.

Bij zowel wit als zwart/grijs depron geen vuur verschijnselen hoor. Het geeft alleen een minder mooi resultaat dan gehoopt.
Dus ik ben mijn ontwerp aan het aanpassen zodat beide mogelijk is.

Heb vuilsleper gemaakt voor de rails, en wat overgenomen van JGRO. zodat de motor voor X in het midden kan worden gezet.
Ik moet de tafel nog op poten zetten.
Renders: