Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Scheepsmodelbouw > Duikboten

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 7 november 2005, 21:54   #46 (permalink)
 
rikdragonfly's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 maart 2005
Locatie: waalre/demen
Leeftijd: 24
Berichten: 1.108
Standaard

hoi erik,
er zijn erg veel dingen die theoretisch mogelijk zijn, maar praktisch niet.
als jij er van overtuigd bent dat het gaat werken, ga je het toch proberen?
dit is namelijk de snelste manier dat je er zelf achter komt.
zelf kan ik natuurlijk niet beredeneren of het waar is, daar weet ik te weinig van. maar ik neem aan dat wat je wil niet mogelijk is, omdat als het wel zo zou zijn, er al heeeeeeel veel mensen voor jouw dat hadden uitgevonden.
maarja, is mijn mening erover. Het is net als wat raf tegen mij zei, zorg eerst dat je onderzeeer prima werkt, dat lijkt mij al moeilijk genoeg. Maar ik houd je niet tegen, sterker nog, als je het vind is het alleen maar makkelijker voor alle onderzeeerfanaten hier.

vriendelijke groeten Rik
__________________
time is money, but with hobby you need them both
my website
rikdragonfly is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2005, 21:55   #47 (permalink)
raf
 
raf's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2003
Locatie: As,België
Leeftijd: 55
Berichten: 8.541
Standaard

hallo erik

het zak experiment heeft nog geen door gang kunnen vinden
wegens moeten werken

am/ fm modulatie wordt toegepast voor spraak en niet voor video

de laagste frequentie die je laat zien is inderdaad in de 47/68 mhz maar dat is een miltiaire frequentie en daar vind je normaal geen zenders op (in de handel)

dan de freqentie van 174 tot 223 deze zit dicht tegen de 337 die ik voorstelde maar nog steeds er ver vanaf

het kan zijn dat met de huidige technieken deze freqentie wel gehaald wordt
de techniek veranderd nogal veel in 20 + jaar

en dan zie je dat de profesionele tv toch nog een stukje hoger zit

een zender op 47 mhz ik zou hem wel eens willen zien
+ natuurlijk ook de ontvanger
en dan de qualiteit van het over gebrachte signaal
want beeld en beeld is twee

als ik de tijd vind dan zoek ik de gegevens eens terug bij elkaar
maar veel van de onderdelen zullen al wel niet meer te verkrijgen zijn
wel moesten de spoelen zelf wikkelen nu programeer je ze

groeten raf die nog steeds niet overtuigd is hahahaha
raf is nu online   Met citaat reageren
Oud 7 november 2005, 22:00   #48 (permalink)
mdg
Vriend van modelbouwforum.nl
 
mdg's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 februari 2005
Locatie: Provincie Groningen
Leeftijd: 59
Berichten: 1.396
Standaard

Hoi Erik1234
het forum draait wel weer lekker he....

Raf heeft gelijk met zijn uitspraak,
groeten raf die nog steeds niet overtuigd is hahahaha

En Erik, als ik jou was nam eens wat vakantie en maakte een prototype van de zender die IN een modelduikboot past.
Inclusief voeding.
Als het werkt hoef jij niet meer te werken.
Dan wordt je rijk van de verkoop van die zenders over de hele wereld.

Hein
__________________
Houd altijd een handbreed water onder je kiel.
206, Skipjack, Deepdive, de werf; Moray en nog meer modellen
mdg is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2005, 22:08   #49 (permalink)
 
mdejong's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 mei 2005
Locatie: Dordrecht
Leeftijd: 41
Berichten: 541
Standaard

@Hein,

Het hangt er natuurlijk vanaf hoe rijk je ermee wordt. Ik ben er wel van overtuigd dat wanneer er genoeg geld tegenaan wordt gegooid het mogelijk moet zijn om een videobeeld op een of andere manier uit 1 meter water en 100 meter lucht te krijgen (laser, ultrasoon, laag frequent gemoduleerd, optische, enz.).

Als we mensen naar mars kunnen sturen dat lukt bovenstaande zeker (wordt natuurlijk anders als we over tiuentallen meters water en kilometers lucht praten). Echter is het de vraag of bovenstaande voor de gemiddelde modelbouwer een optie is. Ik denk van niet en ben het dus van harte met Raf en jou eens.


Groetjes:

Mathijs
__________________
What goes down, must come up!!!
mdejong is offline   Met citaat reageren
Oud 7 november 2005, 22:10   #50 (permalink)
raf
 
raf's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2003
Locatie: As,België
Leeftijd: 55
Berichten: 8.541
Standaard

hoi hein

ne kan nog beter
dan hoeft hij niets meer te doen en laat chinezen die zenders ontvangers bouwen

waarom denk je dat een duiboot zo weinig last heeft van storingen
bedoel echte zender /ontvanger storingen tot op een bepaalde diepte

omdat water al de kleine storinkjes waar andere last van hebben weg filtert


groeten raf
raf is nu online   Met citaat reageren
Oud 7 november 2005, 22:21   #51 (permalink)
 
Lid sinds: 1 maart 2005
Locatie: Den Haag
Berichten: 225
Standaard

We zitten lekker door elkaar heen te kletsen. Terwijl ik mijn reactie nog aan het typen was weer 4 nieuwe reactie.
Hier nogmaals mijn reactie die ook op de vorige pagina te zien is;

Raf,

Een heel gedetailleerd overzicht van frequentie-indelingen (best interessant);
http://www.bipt.be/Telecoms/gestfreq...q/Table_N.html

En het uittreksel van de pagina;
47-68 MHz --LANDMOBIEL/OMROEP--Analoge aardse TV/Militaire landsystemen/Amateur

Artikel over communicatie met duikboten, hier word over frequenties gepraat van 3 tot 30 Hz!;
http://nl.wikipedia.org/wiki/ELF_(radiospectrum)

En copy/paste van wikipedia;
SLF of Super Low Frequency wordt de frequentieband aangeduid tussen 30 Hz en 300 Hz.

De radiodiensten Saguine (VS) op 76 Hz en ZEVS (Rusland) op 82 Hz werken in dit bereik, dat vaak foutief Extremely Low Frequency (ELF) genoemd wordt. Ze bieden beide communicatiediensten aan voor duikboten op grote diepte.

Uit een paar andere artikeltjes blijkt dat alle communicatie met 1:1 duikboten onderwater eenrichtingsverkeer is met een zeer lage datasnelheid. Wil de duikboot terugzenden of veel data ontvangen dan komt de 1:1 duikboot met de antenne boven water.

Nog een plaatje over FM en AM;

Click the image to open in full size.

En de complete link met betere uitleg over AM en FM;
http://www.ham-radio.nl/modulatie.htm

Nu even

Als je de door mij voorgestelde proef reeds gedaan hebt en mislukt is dan houd ik NU verder mijn mond hierover dicht, elke verdere discussie is dus zinloos. Een boei of een vaste verbinding is dus de enige (door hobbyist haalbare) mogelijkheid.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door raf
het zak experiment heeft nog geen door gang kunnen vinden
wegens moeten werken
Heb je dat experiment nu wel of niet gedaan??

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door raf
am/ fm modulatie wordt toegepast voor spraak en niet voor video
Ook voor video (welles-nietes-welles )

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door raf
de laagste frequentie die je laat zien is inderdaad in de 47/68 mhz maar dat is een miltiaire frequentie en daar vind je normaal geen zenders op (in de handel)
een zender op 47 mhz ik zou hem wel eens willen zien
+ natuurlijk ook de ontvanger
Die zender voor 48 MHz is door een hobbyist makkelijk zelf te bouwen, in het verleden tientallen zenders zelf gebouwd voor 100 MHz. Tegenwoordig is diie hobby niet meer populair een schema vinden word moeilijk. Die ontvanger staat gewoon thuis bij je in de woonkamer nl. de televisie! Meer bewijs dan dit plaatje (net gemaakt) kan ik je niet geven;

Click the image to open in full size.

Het is een tellertje wat erg snel loopt, ik was net te laat om 48 MHz te knippen.

Gr.

Erik
erik1234 is offline   Met citaat reageren
Oud 8 november 2005, 04:54   #52 (permalink)
raf
 
raf's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2003
Locatie: As,België
Leeftijd: 55
Berichten: 8.541
Standaard

hallo

het is toch duidelijk dat als ik schrijf

het zak experiment heeft nog geen doorgang kunnen vinden wegens moeten werken werken


dat daar mee bedoelt wordt dat ik nog geen tiojd heb gehad om het experiment te doen daar ik aan het werk ben

werk is zoiets wat je moet doen om aan voldoende geld te geraken om je hobby te kkunnen uitoefenen en experimenten te doen die eigenlijk toch tot niets gaan leiden


groeten raf
__________________
"I'm selfish, impatient and a little insecure. I make mistakes, I am out of control and at times hard to handle. But if you can't handle me at my worst, then you sure as hell don't deserve me at my best."
raf is nu online   Met citaat reageren
Oud 8 november 2005, 20:38   #53 (permalink)
 
Lid sinds: 1 maart 2005
Locatie: Den Haag
Berichten: 225
Standaard

Raf,

Uit een eerder bericht van je maakte ik op dat je het experiment al 20 jaar geleden had gedaan, vandaar de vraag.

A.s. weekeinde ga ik naar de jachthaven om m'n 1:1 plezierbootje winterklaar te maken. Dan neem ik meteen m'n 40MHz AM zender + autootje mee om het experiment te doen. Ik zal bewijsfoto's maken. Wie A zegt moet ook B zeggen. Nu maar hopen dat de zak voldoende waterdicht is....

Tsja, met dat werken worstel ik ook dagelijks. Het gaat vreselijk ten koste van de hobby's.

Gr.

Erik
erik1234 is offline   Met citaat reageren
Oud 8 november 2005, 21:24   #54 (permalink)
raf
 
raf's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2003
Locatie: As,België
Leeftijd: 55
Berichten: 8.541
Standaard

hallo

ja en wij gaan nieuwe modellen lanceren dus extra veel leren en kijken hoe die pruisen de zaak in elkaar hebben gezet

ik denk dat we allemaal een laptop gaan krijgen want als die mannen van de launche er bij zijn ja wadde die pluggen die wagens vol met kabeltjes


niet normaal
als da kapot gaat onder wegen dan staat dat ook meteen stil en beweegt geen meter meer
en we hebben in marche en flemalle tentoonstelling dit weekeinde dus druk met organiseren

groeten
__________________
"I'm selfish, impatient and a little insecure. I make mistakes, I am out of control and at times hard to handle. But if you can't handle me at my worst, then you sure as hell don't deserve me at my best."
raf is nu online   Met citaat reageren
Oud 13 november 2005, 22:10   #55 (permalink)
 
Lid sinds: 1 maart 2005
Locatie: Den Haag
Berichten: 225
Standaard

Heren sceptici,

Het beloofde experiment heeft nog geen doorgang kunnen vinden vanwege huiselijke verplichtingen en een erg gezellige zaterdagavond.

Zelf ben ik er ook niet van overtuigd dat het experiment gaat lukken. Als het experiment slaagt betekent het wel dat videobeelden van beneden naar boven zenden moet lukken! In de tussentijd (na veel zoeken) wel een schema kunnen vinden van een videozender op frequentie 48 MHz, zie http://members.tripod.com/~petlibrary/rfmod.htm Het schema lijkt simpel, doeltreffend en na te bouwen door hobbyisten. Dit is enkel een oscillator, voor wat meer vermogen (= zeker nodig) zullen er nog 3 of 4 versterkertrappen achter gebouwd moeten worden.

Gr.

Erik
erik1234 is offline   Met citaat reageren
Oud 23 november 2005, 21:32   #56 (permalink)
mdg
Vriend van modelbouwforum.nl
 
mdg's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 februari 2005
Locatie: Provincie Groningen
Leeftijd: 59
Berichten: 1.396
Standaard

Met veel ophef is dit topic begonnen.
En zoals zoveel weer doodgebloed.

Hein
__________________
Houd altijd een handbreed water onder je kiel.
206, Skipjack, Deepdive, de werf; Moray en nog meer modellen
mdg is offline   Met citaat reageren
Oud 23 november 2005, 23:03   #57 (permalink)
 
Lid sinds: 1 maart 2005
Locatie: Den Haag
Berichten: 225
Standaard

Hallo Hein,

Belofte maakt schuld, maar helaas heb ik a.s. weekeinde weer geen tijd om het experiment uit te voeren. Ik was dit nog steeds niet vergeten.

Gr.

Erik
erik1234 is offline   Met citaat reageren
Oud 24 november 2005, 04:52   #58 (permalink)
raf
 
raf's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2003
Locatie: As,België
Leeftijd: 55
Berichten: 8.541
Standaard

halllo


en ik heb er geen interresse meer in ik ben nu druk bezig met mijn chihuahua hondjes
december komt er nog eentje bij wat het aantal op drie brengt

lekker rustig gaan wandelen met hun
en vooral gaan gezever

groeten raf
__________________
"I'm selfish, impatient and a little insecure. I make mistakes, I am out of control and at times hard to handle. But if you can't handle me at my worst, then you sure as hell don't deserve me at my best."
raf is nu online   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Scheepsmodelbouw > Duikboten
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 22:00.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !