Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Scheepsmodelbouw > Duikboten

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 12 december 2007, 11:42   #1 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
willemvdm's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 oktober 2007
Locatie: Alphen a/d Rijn
Leeftijd: 52
Berichten: 947
Post Bouw Nautilus sub (Jules Verne / Walt Disney)

Ik heb besloten om ook te beginnen aan een nieuw model project.
Een onderzeeboot dit keer.
Eerst was ik van plan om een Seehund mini sub schaal 1:10 te gaan bouwen, met alles zelfgebouwd (ook duiktanks etc) maar na zorgvuldig lezen van dit forum leek mij dat toch wat ambitieus.
De Seehund gaat dus op de planning naar 2009.
Eerst ga ik dus de Nautilus van Engel bouwen.
Een beproefd model dat dus beter geschikt is voor een "beginnend" duikmodelbouwer.
Ik heb gelukkig wel veel ervaring in andere vormen van modelbouw.
(van dit forum en de website van Engel begrijp ik dat ik die ervaring hard nodig zal hebben).

Waarom de Nautilus?
1) Het uiterlijk is gewoon prachtig, echte victoriaanse styling.
2) Ik heb er nog geen een gezien in Nederland, is dus redelijk uniek.
3) Op het internet zijn veel foto's en tekeningen te vinden van de details.
4) De romp is redelijk ruim (dus breed) ten opzichte van de lengte, dus ruimte voor opties.

Afgelopen zondag bij Quartel geweest, maar die moeten hem ook in Duitsland bestellen, en hij is daar niet goedkoop.
Dus maar direct bij Engel besteld, de verzendkosten vallen weg tegen de 2% korting die je krijgt bij vooruit betaling, kwam 200 euro goedkoper uit dan Quartel.
Kost nog steeds wel wat, maar dan weet ik waar mijn 13e maand blijft, en met de kerst 2007(en 2008 heb ik wat te doen.
Gisteren op marktplaats al een gebruikte Robbe FX18 besturing gekocht.
Computerzender 40 Mhz met 4 ontvangers, dus kan ik even vooruit.
Ik hou julie op de hoogte!

Groeten Willem
__________________
Op stapel: Nautilus (Jules Verne) sub.
Hangar: TigerMoth, MPX Gemini, Clouds Fly, Demoiselle, Lazy Ace, Stampe SV4C-G
willemvdm is offline   Met citaat reageren
Oud 12 december 2007, 12:48   #2 (permalink)
 
Lid sinds: 25 november 2002
Locatie: Hoogvliet
Berichten: 714
Standaard

---
__________________
Laat komen wat komt, laat gaan wat gaat.

Laatst gewijzigd door Danny van Dijk; 28 februari 2009 om 18:08
Danny van Dijk is offline   Met citaat reageren
Oud 12 december 2007, 13:58   #3 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
willemvdm's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 oktober 2007
Locatie: Alphen a/d Rijn
Leeftijd: 52
Berichten: 947
Standaard

Hallo Danny

Ik wil hem zo uitgebreid mogelijk maken, maar ik heb nu de Tmax versie besteld.
Later kan ik er nog de statische diepte regeling, lageregeling en verlichting bijkopen.
Ik denk dat ik toch nog wel een paar keer wat moet bestellen bij Engel.
Maar eerst weer sparen (zakgeld raakt snel op).

Mogelijke opties:
1) richtingsroer bediening weggewerkt in de romp (geen zichtbare kwiklink)
2) speed screw in de kiel (met electro moter?)
3) details onderwaterschip (is helemaal kaal bij Engel).
De koelwater in en uit-laten kan ik op het onderwaterschip plakken of erin verzinken (veel mooier maar wel meer werk)
4) verlichting
5) meer klinknagels (orgineel is 20.000, Engel is 3.000, mijn streven is 8.000) graag advies wat de beste manier is, lijmdruppels of spijkerkopjes.
Zowel het achterschip, de vinnen en roeren als het onderwaterschip hebben bij Engel geen nagels.
6) orgineel heeft 6 duikroeren, engel 4 dus 2 dummies maken.
Engel gebruikt 4 servo's voor de duikroeren, 1 zware servo met stangen maken?
7) ventilatie luiken achter toren detailleren of werkend maken?
8 ) Iris of diafragma luiken achter zijramen maken?
9) interieur van stuurkamer en salon (zichtbaar door de 4 ramen)
10) dekroosters
11) waterdichte doorvoeren zijn bij Engel stukjes slang en rubber balgjes, vervangen door model Norbert bruggen?
12) ram speer op schaal van RVS in plaats van veel te dikke uitvoering van Engel.
13) deksel van WTC van perspex i.p.v. alluminium (inspectie mogelijk)
14) dat bedenk ik over een paar maanden wel, voorlopig genoeg werk.

Ik ben van plan in de volgende stappen te gaan bouwen:
1) Onderwaterschip detailleren (kom ik slecht bij als het middendek gemonteerd is).
richtingsroerbediening wegwerken
2) Middendek, lood(basis) en aandrijving installeren.
3) Romp afbouwen (vinnen en roeren) en apparatuur installeren
4) Testen en trimmen en rest van lood.
5) Bovenwaterschip detailleren
6) Spuiten / weatheren.

Zo weer aan het werk, Willem
__________________
Op stapel: Nautilus (Jules Verne) sub.
Hangar: TigerMoth, MPX Gemini, Clouds Fly, Demoiselle, Lazy Ace, Stampe SV4C-G

Laatst gewijzigd door willemvdm; 16 december 2007 om 01:09
willemvdm is offline   Met citaat reageren
Oud 12 december 2007, 14:28   #4 (permalink)
 
Lid sinds: 16 april 2003
Locatie: Berlikum Fr.
Leeftijd: 48
Berichten: 967
Standaard

Willem,

gefeliciteerd met je aankoop! Volgens mij is dit de mooiste sub van Engel, en ook nog een met een handzame lengte. De prijs heeft mij altijd tegen gestaan.
Wees wijs en doordacht met 't bouwen. De Nautilus is nog niet door m'n handen gegaan maar ik heb genoeg 'onvolkomenheden' (zachies uitgedrukt) van Engel gezien om te vermoeden dat er beren op de weg liggen...

V.w.b. jouw ideetjes over aanpassingen van jouw eigen unieke Nautilus:

3) Koelwateruitlaten? Functionerende? Waarom? Lijkt mij toch dat je ook voor een nautilus géén waterkoeling voor je regelaar nodig hebt. In ieder geval ken ik geen duikboter die dat heeft. 'n Kwestie van de juiste regelaar bij de juiste motor. Toeren maak je sowieso niet.
Daarbij: koelsysteem=2 extra gaten in je WTC; beetje apart als je dat wel wilt maar de Engel as-doorvoeren wilt vervangen door die van Norbert...
5) Klinknagels (en andere details): http://www.archertransfers.de/Surface-Details:::37.html
Ik weet 't, ze zijn 'namaak' maar als je ze goed gebruikt en aflakt zie je 't verschil niet.
11) De Engel asafdichtingen van siliconeslang zijn goedkoop maar ook effectief. Geen problemen daarmee gehad. Omdat je toch nog moet beginnen kun je natuurlijk gelijk Norbert's afdichtingen inbouwen. Juist daarmee heb ik dus wèl problemen gehad.
13) Nóóit Perspex gebruiken maar Lexan. Dit is véél sterker en makkelijker te verwerken. Perspex gaat gegarandeerd scheuren. Voor Lexan minimaal 6mm gebruiken want dit materiaal is wat flexibeler.

Dan nog 'n opmerking: met 'n Tmax uitvoering + Lageregler zit je gebeiteld. De statische diepteregeling (dus de S van de TAES) brengt je in de praktijk weinig. M'n 206 heeft ook die voorziening en ik heb die gadget al 1x gebruikt (om te testen). Zonde van het geld.

Succes!

Jos
__________________
May the bouyancy be with you......
toneburst is offline   Met citaat reageren
Oud 12 december 2007, 14:31   #5 (permalink)
 
mdejong's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 mei 2005
Locatie: Dordrecht
Leeftijd: 41
Berichten: 541
Standaard

Beste Willem,

Dit lijkt me een erg leuk project en ben net als Danny benieuwd naar je vorderingen. De nautilus is natuurlijk een prachtige fanatasie boot waar je qua details volledig in kunt uitleven.

Wat betreft de klinknagels, heeft Dream-Arts hiervoor kant en klare setjes liggen, maar volgens mij zijn hier ook draadjes op dit forum aan gewijd, even zoeken dus.


Succes,

Mathijs
__________________
What goes down, must come up!!!
mdejong is offline   Met citaat reageren
Oud 12 december 2007, 15:49   #6 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
willemvdm's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 oktober 2007
Locatie: Alphen a/d Rijn
Leeftijd: 52
Berichten: 947
Standaard

Hallo wat een reakties.
Goed dat er een forum is.
Ik heb dus veel foto's gedownload van het 11 foot model van Walt Disney,
Dit is geheel gemaakt van messing en gebruikt voor de film in 1954.
Het model was te zwaar om te varen en werd in de film gesleept aan kabels vanaf de oppervlakte.
Jammer dat de bakboordzijde geheel verwoest is door corrosie (zout water) maar de stuurboordzijde is nog redelijk.
Voor mijn model zal ik beide zijden maar symetrisch maken.

Over die koelwater uitlaten: bovengenoemde model heeft dus 8 rechthoekige openingen in het kielvlak voor koeling van de kernreactor.
Deze zijn afgedicht met een messing rooster.
Engel heeft dit soort details niet.
Veel bouwers schilderen dus een zwarte rechthoek en plaatsen daar een rooster bovenop.
Dan steekt dit rooster dus 2 tot 3 mm uit.
Ik wil dus een verdieping maken in de romp (zeg 5 mm diep) en het rooster (zeg 2 mm dik) vlak houden met de romp.
Mits goed verlijmt moet dat geen problemen geven.
Al zal het natuurlijk de weerstand in het water iets vergroten.

Ik zal eerst gaan varen met de Tmax, de statische diepteregeling is daar als uitbreiding voor te koop, maar als ik die niet nodig heb... geen geld uitgeven wat niet nodig is.
Engel geeft zelf aan dat de Nautilus zowel problemen heeft met diepte houden op snelheid (wil vanzelf duiken als je sneller gaat) als met de draaicirkel.
Zij gebruiken daarvoor dus achter de schroef een roer met 2 vertikale vlakken (bestuurbaar) en 1 vast horizontaal vlak, niet echt op schaal maar wel praktisch.

groeten Willem
__________________
Op stapel: Nautilus (Jules Verne) sub.
Hangar: TigerMoth, MPX Gemini, Clouds Fly, Demoiselle, Lazy Ace, Stampe SV4C-G

Laatst gewijzigd door willemvdm; 16 december 2007 om 01:12
willemvdm is offline   Met citaat reageren
Oud 12 december 2007, 22:37   #7 (permalink)
raf
 
raf's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2003
Locatie: As,België
Leeftijd: 55
Berichten: 8.541
Standaard

hallo

voor klinknagels kijk eventje bij
bouwverslagen oudje van 30 jaar opkalfateren
in luxemburg heb ik de nautilus mogen bekijken en nu blijkt dat de klinknagels die ik gebruik op de u en nog wat de juiste schaal voor de nautilus zijn
heb je interessen dan kan een pb tje wonderen doen
want zo een zakje met een 8000 klinknageltjes weegt haast niets
het enige nadeel 1 voor 1 plakken
groetjes raf
__________________
"I'm selfish, impatient and a little insecure. I make mistakes, I am out of control and at times hard to handle. But if you can't handle me at my worst, then you sure as hell don't deserve me at my best."
raf is offline   Met citaat reageren
Oud 12 december 2007, 23:30   #8 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
willemvdm's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 oktober 2007
Locatie: Alphen a/d Rijn
Leeftijd: 52
Berichten: 947
Standaard klinknageltjes

Fantastisch die plaknageltjes!
Blijft een hoop werk maar ze zijn dan allemaal even groot.
Wat is de diameter?
Bij Engel zijn ze wat groter als de juiste schaal, maar dat maakt ze wel beter zichtbaar na het spuiten.
(daarom heb ik straks ook "maar" 10.000 nageltjes i.p.v. 20.000)

Groeten Willem
__________________
Op stapel: Nautilus (Jules Verne) sub.
Hangar: TigerMoth, MPX Gemini, Clouds Fly, Demoiselle, Lazy Ace, Stampe SV4C-G
willemvdm is offline   Met citaat reageren
Oud 13 december 2007, 10:09   #9 (permalink)
raf
 
raf's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 augustus 2003
Locatie: As,België
Leeftijd: 55
Berichten: 8.541
Standaard

hallo willem

de diameter is 3.22 mm
en ze zijn niet echt kogel rond maar zoals een echte klinknagel wat afgeplat
ik heb een malletje en giet er zo een 180 per keer
dat is dus om de 10 minuten een 200 nageltjes
het gieten gaat goed vooruit meer het plakken wat met ca lijm gebeurt daar gaat inderdaad wat meer tijd in zitten
maar het effect mag er dan ook zijn
voor de VII zijn ze normaal wat groot maar daar dit model bedoelt is om tegen een plafond te komen hangen in een duikers club kantine mag het een beetje overdreven zijn
daar anders de details verdwijnen en je van heel het werk niets meer ziet

groetjes raf
__________________
"I'm selfish, impatient and a little insecure. I make mistakes, I am out of control and at times hard to handle. But if you can't handle me at my worst, then you sure as hell don't deserve me at my best."
raf is offline   Met citaat reageren
Oud 15 december 2007, 14:17   #10 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Mustang64's schermafbeelding
 
Lid sinds: 7 december 2006
Locatie: Capelle a/d IJssel
Leeftijd: 41
Berichten: 1.149
Standaard

Heren,

nu we het toch over klinknagels hebben, welke kan ik het best gebruiken op mijn U-96 van Robbe?
Zelf zat ik te denken om die van Dream Arts te bestellen.
Nu zag ik in het linkje van Jos dat die klinknagel setjes wat goedkoper waren.
Nu is dat relatief, want als je er daar van ook 4 setjes nodig hebt, ben je net zo duur als uit als die set van Dream Arts.
Met het setje van D A heb je alleen minder werk om dat ze mooi op een rij zitten.

Wat is jullie advies?

Groeten,

Joris
__________________
Groeten, Joris Op stapel: U-boot VII-C U-96 en Italeri S-100
"Some ships are desingned to sink... Others require our assistance" (N. Zelk)
Mustang64 is offline   Met citaat reageren
Oud 15 december 2007, 15:15   #11 (permalink)
 
Lid sinds: 25 november 2002
Locatie: Hoogvliet
Berichten: 714
Standaard

---
__________________
Laat komen wat komt, laat gaan wat gaat.

Laatst gewijzigd door Danny van Dijk; 28 februari 2009 om 18:05
Danny van Dijk is offline   Met citaat reageren
Oud 15 december 2007, 19:38   #12 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
willemvdm's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 oktober 2007
Locatie: Alphen a/d Rijn
Leeftijd: 52
Berichten: 947
Standaard Pakjes avond !!!

Gistervond was het dus pakjesavond, de Nautilus was binnen.
Ik moet zeggen wat verpakking betreft krijgt Engel een 10.
Eerst in bolletjesfolie, dan in karton, dan in een kleine doos en vervolgens in een grote doos.
De romp ziet er goed uit, over de details ben ik minder te spreken, voorbeeld, stuurwiel veel te klein, maar 1 anker en waar moet ik dat bevestigen?
Gebruiksaanwijzing zegt b.v. "maak afdekking bijboot volgens tekening uit megeleverd materiaal", de tekening is een zeer ruwe schets en het materiaal een plaat messing.
Gelukkig heb ik zeer veel tekeningen en foto's van het internet gehaald, waaronder een tekening met alle details van het 11 foot model wat ik voor 10,50 euro bij Multicopy heb laten afdrukken op A0 (is schaal 1/34 van het orgineel).

Over de klinknagels, die zijn dus 2,7 mm, niet echt op schaal (1 mm is betere schaalgrootte).
Er zit een zakje met 600 losse stalen nagels bij voor de achterzijde van het bovenwaterschip, deze wil ik gebruiken om een rubber mal voor plaknagels te maken.
Ook wil ik een vacuum pomp aanpassen om een sort pincet te maken om de plaknagels op te pakken, in de lijm te dopen en dan te plaatsen.

Voorlopig wat te doen! Groeten Willem
__________________
Op stapel: Nautilus (Jules Verne) sub.
Hangar: TigerMoth, MPX Gemini, Clouds Fly, Demoiselle, Lazy Ace, Stampe SV4C-G
willemvdm is offline   Met citaat reageren
Oud 15 december 2007, 22:30   #13 (permalink)
 
Lid sinds: 16 april 2003
Locatie: Berlikum Fr.
Leeftijd: 48
Berichten: 967
Standaard

@Joris,

volgens mij is er naast de prijs nog 'n verschil. Het spul van DA is 'opliggend' en zelfklevend. De stickers van Archer vaak gewoon decals als bij de meeste statische bouwmodellen.
De DA klinknagels zijn dus 3D en komen echt naar buiten. De Archer spullen zijn vlak en hebben geen diepte.

Jos
__________________
May the bouyancy be with you......
toneburst is offline   Met citaat reageren
Oud 18 december 2007, 01:11   #14 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Mustang64's schermafbeelding
 
Lid sinds: 7 december 2006
Locatie: Capelle a/d IJssel
Leeftijd: 41
Berichten: 1.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toneburst Bekijk bericht
@Joris,

volgens mij is er naast de prijs nog 'n verschil. Het spul van DA is 'opliggend' en zelfklevend. De stickers van Archer vaak gewoon decals als bij de meeste statische bouwmodellen.
De DA klinknagels zijn dus 3D en komen echt naar buiten. De Archer spullen zijn vlak en hebben geen diepte.

Jos
Duidelijke uitleg Jos,
Ik ga voor die van Dream Arts,
bestel ik gelijk een nieuwe bajonet sluiting bij hem.
Spaart weer verzendkosten...

Groeten,

Joris
__________________
Groeten, Joris Op stapel: U-boot VII-C U-96 en Italeri S-100
"Some ships are desingned to sink... Others require our assistance" (N. Zelk)
Mustang64 is offline   Met citaat reageren
Oud 18 december 2007, 10:46   #15 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
willemvdm's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 oktober 2007
Locatie: Alphen a/d Rijn
Leeftijd: 52
Berichten: 947
Standaard Passen en meten

Ik ben de afgelopen dagen vooral bezig geweest met passen en meten.
(en bezoek aan het ziekenhuis, maar dat had niets met modelbouw te maken)

De bovenromp en onderromp van Engel passen keurig op elkaar, maar het zware tussen dek was aan de voorkant veel te breed.
(zal later foto's toevoegen).
Na 3 keer passen en vergelijken met de tekening dus 2 lange V-naden in het dek gezaagd, en nu past alles perfect.
Maar een paar uur werk als je het direct ziet, maar een ramp als je het pas door hebt nadat je het tussendek ingelamineerd hebt!

Verder blijkt dat ik voor de inwendige richtingsroer bediening maar 6 mm breedte beschikbaar heb, dus even op het forum gespiekt en besloten een variant te maken van de "houtje touwtje" oplossing die Jos in zijn Gato gemaakt heeft.
Dat moet binnen 6 mm kunnen, alleen moeten bij mij de touwtjes ook nog 15 graden omhoog door de vissestaart lopen.
Zal een klusje voor de freesbank worden!

Groeten Willem
__________________
Op stapel: Nautilus (Jules Verne) sub.
Hangar: TigerMoth, MPX Gemini, Clouds Fly, Demoiselle, Lazy Ace, Stampe SV4C-G
willemvdm is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Scheepsmodelbouw > Duikboten
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 05:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !