Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Electro specifiek

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 14 juli 2011, 09:43   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 24 februari 2011
Locatie: Breda
Leeftijd: 26
Berichten: 1.502
Standaard Kontronik Info

Ik zal hier proberen om wat van de werking van de Kontronik regelaars duidelijk te maken omdat dit toch enigszins afwijkt van de meeste andere regelaars vooral wat betreft in te stellen throttle percentage.

Onderstaande voornamelijk gaat over de JIVE

Het programmeren van de Jive doe je door Mode’s te kiezen.

Mode 1 leert je throttle kanaal in (doe dit met endpoints op 100% en throttle curve van 0 tot 100)
Mode 4 is normale governor.
Mode 9 is lipo low voltage cutoff. Zou ik zelf niet instellen, liever kapotte lipo dan crashende heli door de cutoff.
Mode 10 is KSA mode, mocht je Jive stoppen met 8 knipperende lampjes kun je evt deze mode proberen. Is ander timing protocol maar was vooral nodig bij de M motoren van align.
Mode 11 is set rpm governor. Deze onthoudt het behaalde toerental van de eerste vlucht en wil deze daarna altijd halen ongeacht het begin voltage. Handig als je oude en nieuwe lipos door elkaar vliegt. Dan heb je altijd zelfde toerental. Toerental is nog steeds te regelen met je zender percentage.

OPMERKING betreffende programmeren
In de duitse tekst staat er dat de Jumper op 2 specifieke pins moet zitten (die met de pijltjes)
De engelse tekst zegt dat het niet uitmaakt. Ik denk dat de duitse manual gelijk heeft.

Daarnaast kun je ervoor kiezen om je endpoints te calibreren.
Na het programmeren je endpoints op 50% zetten, heli aanzetten in normal mode lowstick. En vervolgens endpoint ophogen totdat esc armed en dan nog enkele procenten verder gaan. Je zult waarschijnlijk rond de 83% endpoint uitkomen. Vervolgens zelfde endpoint op high stick instellen.
Als je kijkt naar de headspeed calculator van MrMel op readyheli dan is deze gebaseerd op en gecalibreerde zender. Dus als je hem niet calibreerd zullen je toerentallen veel hoger uitkomen dan de calculator aangeeft.
In principe kun je dit terugrekenen door de throttle percentages van MrMel te delen door 0,83 en dan zul je zien dat je bij 83% in je zender al eigenlijk vol gas geeft.

Daarnaast is het nog belangrijk om te weten dat 50% throttle niet gelijk staat aan 50% pwm% (gas)
Dus als je heli op 100% gas 2000rpm zou draaien dan draait deze op 50% gas geen 1000rpm (zoals te verwachten is bij een hoop andere regelaars)

Ene grafiek is op 60% throttle andere 35%. Zoals je ziet zit de PWM op 85% en 70%. PWM is het daadwerkelijke gassignaal naar de motor. En de toerentallen zijn 2100 en 1800rpm.
Volgens de headspeed calculator had ik op 60% 1982 toeren moeten draaien. Ik zit dus 100 toeren hoger.

Uit deze logs met de Jlog2 is ook gebleken dat je optimale governor prestatie hebt met een throttle percentage van maximal 65% (gecalibreerd) Op deze manier wordt alleen 100% pwm gehaald in extreme belastingen en zal de toerenvariatie binnen de 100rpm liggen (setup afhankelijk)
Ook is me opgevallen dat de meeste toerenwisselingen voorkwamen op momenten dat het voltage van de lipo inzakte. Ga binnenkort met 65C lipos testen.

Ook is het voor de Jive absoluut geen probleem om op zelfs maar 10% throttle te vliegen.

Zie de bijgevoegde grafiek voor meer info

Click the image to open in full size.

Kontronik Koby
Daarz zul je rond de 92 procent uitkomen op de epa's.
Wel calibreren, niet klakkeloos overnemen.
De koby serie heeft geen mode 10. alleen 1 t/m 4. zelfde als de Jive, Eerst mode1 met 100 procent endpoint en lineaire gascurve programmeren, dan pas mode 4, en daarna calibreren(NIET in setup mode zetten*).

*Ook bij de Jive, calibreren doe je NIET in setup mode.

BEC en Bufferpack
De BEC van de Jive is 5A continu en 15A piek en staat standaard ingesteld op 5,6V
Hierdoor is de Bec zelfs geschikt voor 700size helis. Je moet hier echter wel rekening mee houden dat de standaard bijgeleverde Bec kabel maar 2,5A continu aankan. Dit geldt namelijk voor alle servo connectors.
Dus als je van plan bent de Jive op een 550 of groter te gebruiken dan is de slave kabel noodzakelijk.
Daarnaast is het aan te raden om een bufferpack te gebruiken. In het verleden (voor firmware versie 9 voornamelijk) gebeurde het weleens dat door back-emf van de servos (vooral als je de bec op 6V instelde) de Bec in een beveiliging ging en enige tijd (miliseconden?) later weer opstarte. Hierdoor moet echter je RX, servos en gyro ook weer opstarten met meestal een crash ten gevolg. De bufferpack, een 4cellen NIMH pakket van 800mAh of groter, zorgt ervoor dat in het geval de Bec ermee stopt je toch tijdelijk voeding naar je electronica hebt en kunt landen.
Doordat de Bec op standaard 5,6V staat zal het backup pakket in een volgeladen staat blijven en hoef je hier dus weinig naar om te kijken.

Heatsink
De Jive80+HV is in principe geschikt voor 80A continu belasting. Wanneer je hem echter goed genoeg koelt kan deze tot 160A continu aan (in theorie). Daarnaast zit er een overcurrent beveiliging in die afhankelijk van de temperatuur zo rond de 260A lijkt te liggen. De overcurrent beveiliging uit zich in een direct stoppen van de motor en het 8 keer knipperen met de led. Om de Jive koel te houden is het dus belangrijk een heatsink te monteren.
Voor de heatsink kun je hittegeleidende lijm gebruiken als Arctiv Silver. Of evt hittegeleidende pasta in het midden smeren en dan op de 4 hoeken een drupje CA.
Let voor lijmen even op dat het kunststof van de Jive geen opgehoogde randjes heeft anders sluit de heatsink niet goed aan. Evt randen van de heatsink schuin afvijlen.

Jlog2
Om met de Jive te kunnen loggen is het mogelijk de speciaal ontwikkelde Jlog2 te gebruiken. Deze plugt direct in de programmeer poort en logt alle interne data zoals spanning, stroom, temperatuur, toerental en nog meer direct op een microsd kaart.
Dit is vervolgens uit te lezen met de gratis LogView software.
Voor meer info http://www.sm-modellbau.de/shop/prod...191b252e00b880
__________________
Onwetendheid is een zegen, maar vaak is kennis toch wel handig.

Laatst gewijzigd door DannyvG; 15 juli 2011 om 10:13
DannyvG is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2011, 10:01   #2 (permalink)
 
Anko's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 februari 2008
Locatie: Hoorn (NH)
Leeftijd: 18
Berichten: 4.088
Standaard

Geld ook voor de Koby serie! Daarz zul je rond de 92 procent uitkomen op de epa's.
Wel calibreren, niet klakkeloos overnemen.
De koby serie heeft geen mode 10. alleen 1 t/m 4. zelfde als de Jive, Eerst mode1 met 100 procent endpoint en lineaire gascurve programmeren, dan pas mode 4, en daarna calibreren(NIET in setup mode zetten*).

*Ook bij de Jive, calibreren doe je NIET in setup mode.


Dit moet een sticky worden.
__________________
Rigidheli.com, Gens Ace Batteries, RCbearings, Rapid Eyewear
Hulp of (3D) Vliegles nodig? Heliexpert
Anko is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2011, 10:49   #3 (permalink)
 
Lid sinds: 24 februari 2011
Locatie: Breda
Leeftijd: 26
Berichten: 1.502
Standaard

bedankt voor de aanvulling anko, heb het toegevoegd aan de startpost.
Zullen nog wel meer dingen bijkomen maar dit was een eerste aanzet.
__________________
Onwetendheid is een zegen, maar vaak is kennis toch wel handig.
DannyvG is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2011, 14:33   #4 (permalink)
 
Anko's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 februari 2008
Locatie: Hoorn (NH)
Leeftijd: 18
Berichten: 4.088
Standaard

Misschien wat info over een bufferpack, hoe of wat? komen ook steeds meer vragen over..
__________________
Rigidheli.com, Gens Ace Batteries, RCbearings, Rapid Eyewear
Hulp of (3D) Vliegles nodig? Heliexpert
Anko is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2011, 16:22   #5 (permalink)
 
Lid sinds: 24 februari 2011
Locatie: Breda
Leeftijd: 26
Berichten: 1.502
Standaard

Goeie, heb het toegevoegd.
__________________
Onwetendheid is een zegen, maar vaak is kennis toch wel handig.
DannyvG is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2011, 20:03   #6 (permalink)
 
court99's schermafbeelding
 
Lid sinds: 6 maart 2011
Locatie: Belgique, Limburg
Leeftijd: 34
Berichten: 215
Standaard

heel mooie info,
wat heb je eigenlijk nodig om de jive op de pc aan te sluiten en uit te loggen?
court99 is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2011, 20:07   #7 (permalink)
 
Lid sinds: 24 februari 2011
Locatie: Breda
Leeftijd: 26
Berichten: 1.502
Standaard

zie de beginpost, heb de informatie over de Jlog2 toegevoegd.
__________________
Onwetendheid is een zegen, maar vaak is kennis toch wel handig.
DannyvG is offline   Met citaat reageren
Oud 14 juli 2011, 22:47   #8 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Bullet3030's schermafbeelding
 
Lid sinds: 7 juni 2010
Locatie: Heemskerk
Leeftijd: 32
Berichten: 924
Standaard

intressant!
__________________
ALIGN Trex 600EFL Pro 3GX Jive 80HV/ALIGN Trex 700E V2 Beastx V3 PowerJive 120 HV/ TDR Mini vbar Helijive 120HV Pyro 700-52 WOH edition/Scorpion 4525UltimateFutaba 8FG 14ch.
Bullet3030 is offline   Met citaat reageren
Oud 17 juli 2011, 16:07   #9 (permalink)
 
laurens's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 februari 2003
Locatie: Oegstgeest/ EHGR
Leeftijd: 24
Berichten: 5.811
Standaard

He moderator, dit is zo nuttig dat er wel een sticky van gemaakt kan worden
__________________
Sponsored by 4RC, Edge rotorblades and Scorpion systems
helikopter.modelvliegsport.nl
laurens is offline   Met citaat reageren
Oud 19 juli 2011, 23:27   #10 (permalink)
 
Z900's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 november 2006
Locatie: langs de A28
Leeftijd: 50
Berichten: 760
Standaard

Nice info !

Zon bufferpack sluit je (parrallel) op 1 van de kanalen van je RX aan ?
Dan staat er toch keihard 5.6 volt op je bufferpack..... dan zul
je het bufferpack volgeladen op je RX moeten zetten.
__________________
| 700N-LE@BX | TDR@BX || Swift II | FJ HET RC 2W20@4S ||| TCP10 TM-8 |||
http://www.ziemij-kindercoaching.nl/
Z900 is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juli 2011, 16:04   #11 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Bullet3030's schermafbeelding
 
Lid sinds: 7 juni 2010
Locatie: Heemskerk
Leeftijd: 32
Berichten: 924
Standaard

ik heb een 4.8 v eneloop pakketje samen met een futaba swh 13 schakelaar op een vrije poort op de ontvanger, werkt perfect.Zo kan ik hem nog opladen eventueel ook.
__________________
ALIGN Trex 600EFL Pro 3GX Jive 80HV/ALIGN Trex 700E V2 Beastx V3 PowerJive 120 HV/ TDR Mini vbar Helijive 120HV Pyro 700-52 WOH edition/Scorpion 4525UltimateFutaba 8FG 14ch.

Laatst gewijzigd door Bullet3030; 20 juli 2011 om 16:17
Bullet3030 is offline   Met citaat reageren
Oud 31 juli 2011, 15:46   #12 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
STRATUS's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 november 2006
Locatie: Limburg Dilsen - Stokkem
Leeftijd: 39
Berichten: 973
Standaard

Hei ,

Ik heb een "raar" probleem met mijn JIVE 120 HV ,
Soms gebeurd het dat bij het aansluiten van de spanning enkel een KLIK te horen is in de regelaar , verder niets , hij gaat dan gewoon ook niet , dan begin ik gewoon weer opnieuw , alles los van contacten , en dan weer alles in steken en dan gaat hij weer , ...
Dit gebeurd niet altijd , zo om en bij de 3 keer moet ik weer alles eens loskoppelen en weer opnieuw beginnen vooraleer de JIVE opstart ..

Heb hem vandaag ook eens opnieuw gekalibreerd , maar op LOW stick zit ik rond de 85 % maar als ik dan HIGH stick wil programmeren dan horen we geen enkel geluidje ... is dit normaal ? nu heb ik hem maar gewoon op 120 % gezet ...

Ik hoop dat iemand de oplossing weet voor deze problemen ...

Grtz

Ronny
__________________
T REX 600 E PRO FBL , SAB GOBLIN 700 work in progress .. 100 % READY
Scale COBRA AH-1S Serial ( J ) 71-21012 in progress ( 530 building houres )
STRATUS is offline   Met citaat reageren
Oud 31 juli 2011, 19:18   #13 (permalink)
 
Anko's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 februari 2008
Locatie: Hoorn (NH)
Leeftijd: 18
Berichten: 4.088
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door STRATUS Bekijk bericht
Hei ,

Ik heb een "raar" probleem met mijn JIVE 120 HV ,
Soms gebeurd het dat bij het aansluiten van de spanning enkel een KLIK te horen is in de regelaar , verder niets , hij gaat dan gewoon ook niet , dan begin ik gewoon weer opnieuw , alles los van contacten , en dan weer alles in steken en dan gaat hij weer , ...
Dit gebeurd niet altijd , zo om en bij de 3 keer moet ik weer alles eens loskoppelen en weer opnieuw beginnen vooraleer de JIVE opstart ..

Heb hem vandaag ook eens opnieuw gekalibreerd , maar op LOW stick zit ik rond de 85 % maar als ik dan HIGH stick wil programmeren dan horen we geen enkel geluidje ... is dit normaal ? nu heb ik hem maar gewoon op 120 % gezet ...

Ik hoop dat iemand de oplossing weet voor deze problemen ...

Grtz

Ronny
Als de condensatoren nog niet volledig leeg zijn doet een jive dat niet initialiseren na het aansluiten. mijn 80hv's hebben dat ook.

Wat ook kan is dat je motor niet lekker werkt icm de jive. sommige Neu/KDE motoren hebben zit.

Kwa stickrange. low en high altijd t zelfde zetten. dus als je 85 krijgt op low stick, ook 85 als high stick gebruiken
__________________
Rigidheli.com, Gens Ace Batteries, RCbearings, Rapid Eyewear
Hulp of (3D) Vliegles nodig? Heliexpert
Anko is offline   Met citaat reageren
Oud 31 juli 2011, 19:32   #14 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
STRATUS's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 november 2006
Locatie: Limburg Dilsen - Stokkem
Leeftijd: 39
Berichten: 973
Standaard

Hei Anko ,

AHZO , OK , ik vlieg deze op de T REX 600 PRO , dus een ALIGN 600 MX motor ...
Als het werkt , WERKT HET PRIMA ... maar idd de condensatoren kunnen hier een oorzaak zijn ... ik heb het niet als de heli langer heeft stilgestaan , dan zullen de condensatoren wel nog vol zitten als ik te snel achter elkaar wil vliegen .....

En ivm de calibratie , ik zal de waarde op HIGH stick dan ook op 85 zetten ...

Thanks ,

Grtz

Ronny
__________________
T REX 600 E PRO FBL , SAB GOBLIN 700 work in progress .. 100 % READY
Scale COBRA AH-1S Serial ( J ) 71-21012 in progress ( 530 building houres )

Laatst gewijzigd door STRATUS; 31 juli 2011 om 20:18
STRATUS is offline   Met citaat reageren
Oud 1 januari 2012, 12:47   #15 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Bullet3030's schermafbeelding
 
Lid sinds: 7 juni 2010
Locatie: Heemskerk
Leeftijd: 32
Berichten: 924
Standaard

Als je je heli opnieuw programmeerd in je zender(nieuw model) .Kan je dan de oude end points voor het callibreren overnemen?

Moet je de jive ook opnieuw programmeren?

Groeten

Peter
__________________
ALIGN Trex 600EFL Pro 3GX Jive 80HV/ALIGN Trex 700E V2 Beastx V3 PowerJive 120 HV/ TDR Mini vbar Helijive 120HV Pyro 700-52 WOH edition/Scorpion 4525UltimateFutaba 8FG 14ch.
Bullet3030 is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Electro specifiek
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 01:48.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !