Van 20C naar 25C accu overgestapt

[Molen]

Ik heb mijn nieuwe 25C accus getest, wat een verschil met 20C!
Normaal kakte de heli in met vol pitch, nu niet meer, ding vliegt als een gek nu, zelfs met 3550kv motor!
Ik neem alles terug over dat ik heb gezecht dat een 3550kv motor sloom is.
( Net weer de 4000kv motor aangeklikt, dat word een monster op 13t! )

Als ik nu een erg gekke beweging maak, kakt ie veel meer in, dus mischien is 30C tog beter.?
Ik heb maar een 40Ampere ESC!,
zou die dit houden, of om echt te raggen tog maar een 60A ESC aanschaffen voor die 30C lipos?
30 x 2,2 = 66 Ampere.

Wel even wennen trouwens, al die power, al een paar keer bijna de heli kwijt geraakt vanwege te schuin vliegen.
Net een filmpje van alan szabo ofzo, asosiaal.

[Marcel_S]

de 40C zijn nog fijner, die kunnen er nog beter tegen, dus ook een langere levensduur.

Turnigy's zippy's en nanotech's , ze bevallen mij super.

[Student]

Je hoeft geen nieuwe motor, gewoon ander tandwiel erop
Op een gegeven moment ga je nl een hoger toerental draaien dan waar de heli op gemaakt is, en krijg je kans op het uit elkaar spetteren van de kop of staart

Probeer 12 graden op de kop te houden, en vogel eens een beetje met grotere tandwielen
En in de gaten blijven houden hoeveel je uit je accu's trekt, op een gegeven moment gaat het per 100 toeren winst extreem omhoog (tot je maar 3 minuten veilig kunt vliegen..)
Probeer niet meer dan die 12 graden in te stellen, vaak zie je dat de staart meteen wegslaat als je toch meer graden geeft..

Kakt hij in, kun je er voor kiezen een v curve in te stellen
Op die manier geeft de motor meer "gas" als jij vol stick geeft
Blijft hij net wat beter op toeren dan bij een flat line

Zelf heb ik hyperions, 35 c dacht ik
Niet stil te krijgen die motor

De esc kun je ook laten zitten, 40 amp is zat.
Ik heb nog steeds een 35 amp van align erop, ik vlieg echt niet rustig, en die van mij leeft nog steeds na 3 jaar.
Kortom, vogel wat met de instellingen en tandwielen
Verder kan de heli best een hoop hebben, alleen ga je nu grenzen opzoeken, en moet je daar alles op in gaan stellen

[chrisdv]

Oorspronkelijk geplaatst door Molen

[...]
Ik heb maar een 40Ampere ESC!,
zou die dit houden, of om echt te raggen tog maar een 60A ESC aanschaffen voor die 30C lipos?
30 x 2,2 = 66 Ampere.
[...]

De maximale stroom is afhankelijk van de motor, niet de esc want die geeft het enkel door. De lipo kan wel een beperkende factor zijn als die het vermogen niet kan leveren.
Je berekening van de C rating klinkt logisch maar het niet een bepaalde standaard; je weet niet hoe er wordt gemeten. Ik heb 25C 6s3300 van gens ace die op z'n minst gelijk op gaan, ik vind ze iets beter, dan 40C 6s3000 van turnigy. De gemeten spanning via telemetrie geeft aan dat de spanning van gens ace lipo's toch iets minder inzakt onder belasting.

[Student]

Dat weet ik

Maar je moet wel een heel extreem toerental gaan draaien om 40 amp continu te gaan trekken
Daarom ben ik van mening dat je de esc kan laten zitten

Die van mij is ook echt niet tam, en die komt niet eens warm de lucht uit
Motor en regelaar koud.
Hou je die twee in de gaten, komt het wel goed

Blijkt dat je regelaar zich compleet aan het koken is, moet je of een aparte bec gaan draaien (haalt erg veel warmte uit de regelaar weg) of alsnog een zwaardere bec
Persoonlijk vind ik vervangen voor de overkill wat zonde, de 40 amp moet het vlot kunnen trekken

Dat inkakken trouwens kan wel kloppen
Hoger toerental, platte curve, en wat gebrek aan pitch management dan hoor je de verschillen erg snel
Stel een v curve in, en kijk of het toerental niet doorzakt tot het problemen geeft
Iets zakken is nl niet erg, erg zakken wel

Heb je trouwens de snelheid op de kop eens gemeten?
Ben benieuwd..

[Molen]

Met de nadruk op gebrek aan pitch management, juist ja.

De curve staat al op de maximale toeren.
Helaas heb ik geen 14t pinion.
De max pitch heb ik op 9 graden staan, dat vind ik genoeg.
Ook helaas heb ik nogsteeds geen tachometer, kost ook weer 30 ofzo.
Als die uitelkaar knapt hoe wou je hem dan meten?, als die niet uitelkaar knapt, issie goed!

En als die 20C accus al niet goed genoeg zijn, die leveren al 44 ampere,
hoe kan dan met 30C = 66A de ESC niet overbelasten? hmz.
of zit er ook weer een efficiency factor in de berekening?

[Jelleeee]

Het is niet dat de lipo 66 amp kan leveren dat daarvoor de motor ook 66amp gaat gebruiken hoor...

[Student]

de motor vraagt aan de esc, waarbij je de esc een beetje moet zien als een dam die water tegenhoud.
de dam regelt de watertoevoer naar de motor, gaat de motor meer vragen dan geleverd kan worden, barst de dam (of esc)

Zelfde met accu's, de esc vraagt aan de lipo.
kan de lipo niet genoeg aanvoeren, zakt het voltage, en zakt je toerental.
zie het als een grote benzinetank in je auto. Of je er nu een extreem grote tank of een extreem kleine onder zet, maakt dit voor de motor niet uit.
jouw accu's kunnen meer leveren dan de vorige, dat is te vergelijken met grotere brandstofslangen tussen de tank en de motor.

Maar de motor vraagt nog steeds hetzelfde, dus maken die grotere slangen eigenlijk niets uit.
Maar het helpt wel je lipo langer heel te houden
probeer met deze temperaturen trouwens je accu een beetje warm te houden, als je een lipo van -5 in de heli doet, zal deze bij lange na niet zoveel vermogen leveren dan wanneer je hem uit je binnenzak recht in de heli steekt

Trouwens, heb je 9 graden pitch?
en dan al extreem inkakken van toeren?
klinkt tegenstrijdig, maar zet de gascurve eens op 90..
dan kan hij nog wat bijregelen in die laatste 10%
En probeer die v er eens in te zetten als het blijft

Trouwens, pitch management is ook mijn sterke punt niet hoor
bij mij gaan de toeren ook wel eens grof omlaag terwijl dit helemaal niet zo mogen
ik weet ook van mezelf dat ik sommige dingen niet "netjes" genoeg uitvoer om het toerental op peil te houden
maar bv een volgas climbout van 5 sec recht omhoog moet hij gewoon doen zonder dat het toerental ver inzakt....
iets zakken mag wel, maar daarna moet hij gewoon volhouden, zeker als je maar 9 graden op de kop hebt staan

berekening voor je toerental:
motor kv x 11,1 (gemiddeld voltage voor lipo) * 0,75 (rendement motor en aandrijving) * percentage throttlecurve (bij jou is dit dus 1)
Dan heb je de toeren van de motor

hoofdtandwiel/Motortandwiel, dan heb je het aantal rondjes die de motor moet draaien voor het hoofdtandwiel 1 keer rond is

dan het motortoerental / de tandwielverhouding = toerental kop, ongeveer.

[Quasti]

Zoals Student al zei, een veel betere oplossing voor het inkakken is juist een grotere V curve, niet een hogere gascurve zonder V!

Een vlakke curve is alleen zinvol als je een governor gebruikt die het 'v gedeelte' in feite al voor z'n rekening neemt. Gebruik je gewoon altijd 100% gas in idle-up, dan ga je echt elke fractie van een seconde dat je motor in kakt merken.

Een goede V-curve is ook zuiniger op je lipo en dus een wat langere vliegtijd. Probeer eens 100 - 85 - 100. Of 100 - 90 - 100, bij +/-9 pitch. Beter nog; probeer 100 - 80 - 100 and vergroot je pitch bereik.

Bij 9 graden positief en negatief zou je elektronica het overigens goed aan moeten kunnen, maar het kan zijn dat je inmiddels wél tegen de grens van je motor zit bij 9 graden pitch.

Er bestaat ook een ideale balans tussen pitch en maximale toeren. Heeft je heli niet meer pitch maar wel nog toeren over, dan zou je juist die twee graden méér kunnen gebruiken.

Hoge toeren alleen kost je meestal namelijk alleen maar stroom en vliegtijd.

[Molen]

Dus dat wil zeggen dat ik het middenpunt gewoon wat slomer moet zetten?,
sneller kan immers niet.
Ik ga het zoiezo allemaal proberen.

[brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door Molen

Dus dat wil zeggen dat ik het middenpunt gewoon wat slomer moet zetten?,
sneller kan immers niet.
Ik ga het zoiezo allemaal proberen.

Yep.... gaat weliswaar het toerental in zijn geheel wat van omlaag, maar je bent in elk geval van de veranderingen van toerental af....

En wat quasti ook al zegt, als je hoge toerentallen draait op de momenten dat je dit niet nodig hebt, gaat dit alleen maar ten koste van de vliegtijd (er is extra vermogen nodig om dat hoge toerental te draaien, ook al levert dit absoluut geen extra lift op).

Ben sowiso van mening dat 99% van de mensheid waanzinnig hoge en volkomen onnodige toerentallen draaien. Leid alleen maar tot kortere vliegtijd, hogere slijtage aan alle draaiende componenten en grotere schade in geval van crash....

Groet, Bert

[gevaho]

Oorspronkelijk geplaatst door Quasti

Zoals Student al zei, een veel betere oplossing voor het inkakken is juist een grotere V curve, niet een hogere gascurve zonder V!

Een vlakke curve is alleen zinvol als je een governor gebruikt die het 'v gedeelte' in feite al voor z'n rekening neemt. Gebruik je gewoon altijd 100% gas in idle-up, dan ga je echt elke fractie van een seconde dat je motor in kakt merken.

ALs je een goede motor hebt in een 450 en goede packs is een V curve echt niet nodig. Met een flatcurve heb je power genoeg en in mijn ervaring kakt een 450 dan echt niet in!!!

[Molen]

Oorspronkelijk geplaatst door gevaho

ALs je een goede motor hebt in een 450 en goede packs is een V curve echt niet nodig.

Het is dat de 25C packs afgeprijst waren,
Nu wil ik nog meer power!

Oorspronkelijk geplaatst door brutus

En wat quasti ook al zegt, als je hoge toerentallen draait op de momenten dat je dit niet nodig hebt, gaat dit alleen maar ten koste van de vliegtijd (er is extra vermogen nodig om dat hoge toerental te draaien, ook al levert dit absoluut geen extra lift op).

Die extra minuutjes zijn welkom, even kijken hoe de gyro reageert op een andere curve,
Trouwen, dat inkakken was met een 20C accu.
Nu alleen bij domme bewegingen heel erg.
Daar is geen curve tegen in te stellen.

Oorspronkelijk geplaatst door brutus

Ben sowiso van mening dat 99% van de mensheid waanzinnig hoge en volkomen onnodige toerentallen draaien. Leid alleen maar tot kortere vliegtijd, hogere slijtage aan alle draaiende componenten en grotere schade in geval van crash....

Dat slijtage is een minpuntje, ik wil een aso-ragheli bouwen.
Om het half jaar de lagers vervangen?,
Nu nog lagers zien te regelen die passen in het motortje.
Onderdeeltjes zijn gelukkig niet zo duur.

[Student]

Met mijn 450 se v2 (de trex voor de pro en de sport) met de originele 3700 kv motor, 13t tandwiel, en originele regelaar was een beest...
12 graden op de kop trok hij makkelijk, kleine kanttekening is dat hij al een tijdje fbl is (scheelt 30% vermogen ongeveer)
Ik zeg WAS een beest, lagertjes hebben de geest gegeven
Ben nu voor een align mx motortje gegaan, dat zou bijna 2 keer zoveel vermogen moeten geven
En meteen helical gears besteld, eens kijken wat dat doet

Wil je power?
30 a 35 c lipo's
Je tandwiel goed uitzoeken, 12 of 13 is zat
Meer kan, maar dan krijg je weer kans dat de motor of regelaar het gewoon niet trekt

Maar als je motor ook met je nieuwe accu zo inkakt, zou ik toch genegen zijn even verder te kijken
12 pitch moet hij kunnen hebben, zonder dat hij meteen extreem in de toeren zakt
Bij 9 heeft ie een eitje
Loopt er niets zwaar?
Misschien de timing in je regelaar verkeerd ingesteld?
Hoe oud is je motor?

[Molen]

Het motortje ( 2215H 3550kv ) dat ik nu gebruik is ongeveer een jaartje oud,
hij werkt alleen goed op de hi timing instelling.

Het motortje dat ik nu heb besteld, de E500 4000kv werkt op zowel hi als medium timing.
Welke timing zou je adviseren als deze allebij werken ?, mid of hi ?