Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Electronica

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 17 januari 2012, 10:49   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 29 juni 2009
Locatie: Amersfoort
Leeftijd: 36
Berichten: 8
Standaard welke BEC voor een 600 size heli (35 mhz)

Aangezien Ni-cad ontvanger batterijen niet goed te verkrijgen zijn, moet ik toch maar weer aan een BEC voor mijn heli. Wie heeft er goede ervaringen met een BEC voor een 600 size heli? Ik heb 3x Futaba 9252 op de tuimelschijf en een 9254 op de staart. De heli vliegt op 35 Mhz.

Ik denk zelf aan de Sportbec van Dimension engineering.

Alvast bedankt en groet, Menno
mennov is offline   Met citaat reageren
Oud 17 januari 2012, 12:05   #2 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

3,5 amp is een beetje erg weinig voor een 600.

Mijn 600 (nitro) heeft de standaard setup waarin 3 610's en een 650 verwerkt zitten. Dan heb je ook nog een gasservo, die heb jij dan niet.

nu zijn de 610's wat dorstig, ze kunnen 2 ampere per stuk trekken als je ff stevig aan de sticks roert.
maar als je een klein foutje maakt en ff snel voor de grond corrigeert, heb je dus al zo'n enthousiaste stroompiek.
in mijn geval ben ik uitgegaan van een max ampere piek van ong 10 ampere..

nu heb jij een servo minder, maar meer is altijd beter
blijf iig wel ergens in de buurt van 10 ampere, de besturing is niet iets waar je rook van af wilt zien komen

Trouwens, waarom geen lipo als ontvangeraccu?
Heb ik er ook in hangen (maar ik moet natuurlijk wel, ik heb verder geen accu's aan boord )
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is nu online   Met citaat reageren
Oud 17 januari 2012, 12:11   #3 (permalink)
 
Lid sinds: 29 juni 2009
Locatie: Amersfoort
Leeftijd: 36
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Student Bekijk bericht
Trouwens, waarom geen lipo als ontvangeraccu?

Dan heb je toch nog steeds een BEC nodig om op 5 volt te komen?
mennov is offline   Met citaat reageren
Oud 17 januari 2012, 17:05   #4 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

jup.

Maar dan hoef je de stroom voor de boordspanning niet van de aandrijfaccu's af te halen.
ook kun je dan met een relatief simpele bec af, aangezien je maar 2s lipo hebt.
aandrijf accu is toch minimaal 6s..

net wat je wilt.
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is nu online   Met citaat reageren
Oud 17 januari 2012, 22:43   #5 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mennov Bekijk bericht
Aangezien Ni-cad ontvanger batterijen niet goed te verkrijgen zijn ...
NiMetaalHydride accu's dan?

Sticky in het elektronica subforum:
http://www.modelbouwforum.nl/forums/...-met-tips.html
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 17 januari 2012, 23:29   #6 (permalink)
 
Lid sinds: 29 juni 2009
Locatie: Amersfoort
Leeftijd: 36
Berichten: 8
Standaard

Wellicht inmiddels een ouderwetse gedachte maar kunnen die wel voldoende piekvermogen leveren. Ik dacht dat dit het grote verschil met Ni-Cad batterijen was?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren Bekijk bericht
NiMetaalHydride accu's dan?

Sticky in het elektronica subforum:
http://www.modelbouwforum.nl/forums/...-met-tips.html
mennov is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2012, 07:31   #7 (permalink)
 
diamond206's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 september 2009
Locatie: sittard
Leeftijd: 42
Berichten: 31
Standaard

Of een BEC van Hi-model 8A, gaat prima en is niet duur.Ik heb m op een Trex700E.
diamond206 is offline   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2012, 08:52   #8 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

Hou wel in de gaten dat een bec door de tijd heen wat"slijt"
de elco's zullen door de tijd heen, afhankelijk van de warmte en belasting wat achteruit gaan, waardoor het werkelijke vermogen wat geleverd kan worden wat terugloopt.

ik heb het op mn 600 gehad met de standaard 6A bec, ik heb er bijna een jaar zonder problemen mee rondgevlogen. Ik kreeg langzaamaan wat gekke problemen, dit bleek dus de bec te zijn die niet voldoende kon leveren

Daarom, liever een tikkie ruimte in in de bec dan krap bemeten..
momenteel is die van mij wel weer wat overkill (25A...), maar als het goed is ben ik er nu voor de eerstkomende 5 jaar vanaf

Hou trouwens ook de kabels in de gaten.
een normale servokabel kan max 2,5 amp hebben.
ga je dus een 8 amp bec op 1 servodraad in je ontvanger pluggen, gaat het ook op een gegeven moment een keer niet goed.
nu vlieg jij nog 35 mhz, die hebben niet zo'n last van lage voltages, maar 2.4 dus duidelijk wel.
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is nu online   Met citaat reageren
Oud 18 januari 2012, 14:49   #9 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mennov Bekijk bericht
Wellicht inmiddels een ouderwetse gedachte maar kunnen die wel voldoende piekvermogen leveren. Ik dacht dat dit het grote verschil met Ni-Cad batterijen was?
NiMH zijn ook gebruikt (cq. 'verkracht') als aandrijfaccu's in F5B wedstrijdtoestellen (100-200A, kwamen lekker warm uit het toestel), over piekvermogen hoef je je geen zorgen te maken. Een accu is sowieso degelijker dan een BEC en kan veel hogere stromen leveren.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 19 januari 2012, 21:51   #10 (permalink)
 
Lid sinds: 7 november 2008
Locatie: Doesburg
Leeftijd: 40
Berichten: 37
Standaard

Hee dit is een interesante gedachte. Ik heb een standaard Align B6X BEC op mijn 600ESP. De BEC weegt 30 gram, de lipo 100 gram, 130 gr totaal en levert max 6 amp. Ik kan natuurlijk ook met een 5 cellen NiMi accu gaan vliegen. Zoals Ron zegt wellicht geen probleem met amperage, minder componenten dus betrouwbaarder, gewicht... weet ik niet (iemand die weet wat een 5 cellen NiMi accutje weegt?). Zie ik iets over het hoofd? Is er een nadeel aan een NiMi accu ipv een BEC?
bibber4e is offline   Met citaat reageren
Oud 20 januari 2012, 15:53   #11 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

De reden waarom ik een bec op de heli heb icm een lipo ipv alleen een nimh:
- alleen nimh houdt in dat je een spanningsverschil hebt tussen een volle en een lege accu. Dus zal de besturing bij een volle accu sneller en sterker zijn dan bij een lege. Of je het merkt is een tweede

- 2.4 ghz is verschrikkelijk gevoelig op een voltage onder de 3,5 volt. Bij lipo is het bij goed gebruik bijna niet mogelijk om het voltage zo laag te krijgen, bij nimh is dit erg goed mogelijk, zeker als je geen maatregelen treft.

- Persoonlijk vindt ik nimh's nog wel eens wat lastig in te schatten.
je hebt geheugeneffecten, je hebt veroudering en je hebt leegloop na een tijd stilstaan
oftewel, een nieuwe volle accu kan na 5 minuten vliegen gigantisch in voltage omlaag donderen, en meteen bij de eerste vlucht al in het rood komen. En na een beetje reanimeren gaat het weer goed. maar wanneer zo'n ding nu fout of goed is, ik heb er zelf weinig gevoel mee.
Ik heb het eens gezien bij een leerling van me met een 2e hands 700... 2 minuten hoover en de lampen gingen rood bij een volgeladen accu (4volt...). Een medeclublid heeft de accu gereanimeerd met een stevige lader, en nu is de accu als herboren

Laten we het er op houden dat ik persoonlijk niet zo'n grote fan ben van nimh op de besturing
Maar het word al tientallen jaren gedaan, en vliegen er nog verschrikkelijk veel mee rond, dus het is gewoon een goede oplossing

Evt kun je ook kiezen voor een high voltage setup, dan kun je een lipo rechtstreeks op de ontvanger aansluiten.
Maar daar gaat wel een beetje geld in zitten, aangezien de benodigde servo's niet echt goedkoop zijn.
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is nu online   Met citaat reageren
Oud 20 januari 2012, 15:57   #12 (permalink)
 
Anko's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 februari 2008
Locatie: Hoorn (NH)
Leeftijd: 18
Berichten: 4.088
Standaard

Nimh is leuk als je een heli hebt waarbij je bijv een H1 besturing hebt, en met analoge servo's werkt..

Digitale servos met H3 aansturing vreet veel meer stroom om te besturen omdat je sowieso bij de minimaalste beweging 2 servos laat bewegen.... niet ideaal, en een Nimh pakketje kakt ook meer in voltage dan een bec zal doen. ontlaad een Nimh maar eens met 2ampere.. das een getal wat je makkelijk tegenkomt met digitale servos in rondvlucht.. zal je zien dat je voltage gewoon een volt lager kan zijn, zelfs bij een vers volgeladen pack...
__________________
Rigidheli.com, Gens Ace Batteries, RCbearings, Rapid Eyewear
Hulp of (3D) Vliegles nodig? Heliexpert
Anko is offline   Met citaat reageren
Oud 20 januari 2012, 21:56   #13 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

Dat zeg ik
Mijn 610's pakken max 2 amp stuk
Kan dus max 10 amp trekken in een goeie bocht....
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is nu online   Met citaat reageren
Oud 20 januari 2012, 22:44   #14 (permalink)
 
Lid sinds: 7 november 2008
Locatie: Doesburg
Leeftijd: 40
Berichten: 37
Standaard

Hmm verschillende meningen. Volgens Ron kunnen NiMi's juist een hoge piek spanning leveren, en lijkt mij dat dat ook zo moet zijn, volgens mij rijden veel RC auto's nog met NiMi accus, dus zullen ze toch wel wat amps moeten kunnen leveren. Tevens als je 5 cellen NiMi neemt heb je een mooie 6 volt en bijna geen kans om onder de 3.5 V te komen (of je moet het heel gek maken). Ben het er wel mee eens dat een BEC een vlakkere spanning zal leveren (wat idd de vraag is of we dat gaan merken). Dus... wellicht gewoon lekker gebruiken waar je je prettig bij voelt dan vliegt het ook goed! Terug naar dit topic, een goede BEC, is er geen BEC die ong 6 amps kan leveren en direct op de vlieg lipo (6S) gezet kan worden, dat moet helemaal ideaal zijn, dan heb je geen ontvanger lipo meer nodig.
bibber4e is offline   Met citaat reageren
Oud 21 januari 2012, 07:42   #15 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

Waar mist mn rekensommetje al 2 keer zijn punt?
Je trekt in een goeie bocht of heftige redding 10 amp
Een 6 amp houd het een tijd vol, maar niet lang (ben ik achter)
8 is nog niet genoeg, maar zal het wel langer volhouden

10 is eigenlijk een beetje minimaal, zeker als je niet ieder jaar wilt testen of hij nog goed is ( elco's verminderen in kwaliteit, oftewel minder amps uit te geven)

Voor nimhs, het feit dat het kan wil niet zeggen dat het hoort of dat ze er langer van meegaan
Een nimh wil onder belasting gewoon een stuk dieper duiken dan een lipo
En een wat slechtere nimh komt met een beetje belasting echt zonder problemen onder de 3,5 volt...
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is nu online   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Electronica
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 02:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !