Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Electronica

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 14 november 2009, 00:58   #1 (permalink)
 
pardoez's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2007
Locatie: Hendrik-Ido-Ambacht
Berichten: 886
Standaard Jive 100+ LV uitleg

Ik heb nu een kontronik Jive regelaar met een scorpion motor op mijn ESP trex 600.

Kan iemand me uit leggen wat het verschil met de Jive in de twee heli modes is?
Voor heli moet je de Jive in mode 4 of 11 zetten.
Welke kan ik het beste nemen?

Hoe zit het nu precies met het programmeren van mijn gas/pitch stick.
moet ik de Jive leren wat 0% en volgas 100% is?

En kan ik de governor instellen met mijn gascurve?

Begrijp niet helemaal hoe deze governor van de Jive werkt.
Zou fijn zijn als iemand me precies uit kan leggen hoe het beste te werk te gaan.

Zou eigenlijk mijn rpm van de governor willen kunnen regelen via een rechte gascurve.
b.v. Idle normal =50%, Idle 1 =60%, Idle 2 = 70% en Idle 3 =80%.
Zodat ik vier verschillende toerentallen krijgt.
__________________
TREX-700 CAMHELI BeastX / 600E Pro V-Stabi / 600E AC3X in BELL-222 / HexaXL MikroKopter GPS Jetibox 5.8GHz downlink / KK Quad (Pac-Man) / FF10 2,4GHz / www.fotovideocopter.nl/

Laatst gewijzigd door pardoez; 14 november 2009 om 01:01
pardoez is offline   Met citaat reageren
Oud 14 november 2009, 10:37   #2 (permalink)
 
Emile's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 oktober 2002
Locatie: Venray
Leeftijd: 39
Berichten: 593
Cool

Hoi Pardoez,

Ik vlieg met de Jive 120HV in mijn heli op mode 11 en heb vlakke gascurve's. Het overschakelen tussen de toerentallen gaat probleemloos en smooth. Nog nooit een betere regelaar gehad.

Het verschil tussen mode 4 en mode 11 is, dat bij mode 11 hij altijd met hetzelfde toerental draait, ongeacht of je accu leger raakt of je er een slechtere accu induwt. Hoe de regelaar dit nou precies doet weet ik niet, volgensmij heeft Castle Creations deze optie ook al wat langer in de software zitten.

Indien je voor governor kiest moet je overigens altijd een vlakke gascurve instellen, anders krijg je raar regelgedrag van de regelaar.

Grtz,
Emile
__________________
MC Venus Well <= 10 juli 2011 Electro Meeting!
RIGID TDR, Trex 600ESP (V-Bar), Raptor E620/Bell222, Sukhoi 29s 140, JR X9303 2,4Ghz

Laatst gewijzigd door Emile; 14 november 2009 om 10:41
Emile is offline   Met citaat reageren
Oud 14 november 2009, 18:34   #3 (permalink)
 
pardoez's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2007
Locatie: Hendrik-Ido-Ambacht
Berichten: 886
Standaard

heb jij dan de stick positie op Fixed of Auto(APM) staan.
en heb je ook nog de Set Motor Off Position (Gas dicht),
en de Set Full Gas Position (Vol gas 100%) ingesteld op de regelaar of is dit dan niet nodig?

En wat ook niet duidelijk is, na het instellen van de Mode,
moet de Jumper dan weer op de regelaar, of kan hij eraf blijven?
__________________
TREX-700 CAMHELI BeastX / 600E Pro V-Stabi / 600E AC3X in BELL-222 / HexaXL MikroKopter GPS Jetibox 5.8GHz downlink / KK Quad (Pac-Man) / FF10 2,4GHz / www.fotovideocopter.nl/
pardoez is offline   Met citaat reageren
Oud 14 november 2009, 19:19   #4 (permalink)
 
Funky's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 januari 2008
Locatie: Genk - Belgium
Leeftijd: 41
Berichten: 792
Standaard

Van die Jumper dat maakt niet uit, met of zonder. Zolang hij niet in programming mode staat uiteraard.

Voor de rest...

Je kan de regelaar best zijn hoogste en laagste punt leren kennen, dan weet je ook hoeveel de exacte waarde is die je instelt in je zender. Voor een Spektrum is dat bijvoorbeeld altijd rond de 83 %. Dit betekent de endpoints aanpassen, beginnend van 50/50, en zo omhoog tot je de ESC hoort 'wapenen'. En dan nog enkele klikjes hoger om zeker te zijn...

Verschil tussen 4 en 11 is inderdaad het toerental. 11 stel je af met je 'slechtste' lipo, dwz degene waarmee je heli het minst hoge toerental haalt. Eens het toerental vastligt zal hij altijd als je vliegt trachten dat toerental te behouden, ook als je een beter lipo gebruikt die in feite meer kan leveren.

Governor steeds met een vlakke curve. Gebruik een headspeed calculator om een schatting te hebben en begin met een percentage dat je zo vindt, en pas daarna aan.

Van die verschillende toerentallen ben ik niet zeker of dat gaat. Ik gebruik geen normal mode, en vlieg eigenlijk altijd in idle-up 2...ik switch nooit.
Funky is offline   Met citaat reageren
Oud 14 november 2009, 20:38   #5 (permalink)
 
pardoez's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2007
Locatie: Hendrik-Ido-Ambacht
Berichten: 886
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Funky Bekijk bericht
Je kan de regelaar best zijn hoogste en laagste punt leren kennen, dan weet je ook hoeveel de exacte waarde is die je instelt in je zender. Voor een Spektrum is dat bijvoorbeeld altijd rond de 83 %. Dit betekent de endpoints aanpassen, beginnend van 50/50, en zo omhoog tot je de ESC hoort 'wapenen'. En dan nog enkele klikjes hoger om zeker te zijn...
Je hoogst punt van je gas is toch 100% althans bij mijn Futaba FF10,
en het laagste punt 0% gas uit.
Of zie ik het fout?
__________________
TREX-700 CAMHELI BeastX / 600E Pro V-Stabi / 600E AC3X in BELL-222 / HexaXL MikroKopter GPS Jetibox 5.8GHz downlink / KK Quad (Pac-Man) / FF10 2,4GHz / www.fotovideocopter.nl/
pardoez is offline   Met citaat reageren
Oud 15 november 2009, 01:47   #6 (permalink)
 
Emile's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 oktober 2002
Locatie: Venray
Leeftijd: 39
Berichten: 593
Cool

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pardoez Bekijk bericht
heb jij dan de stick positie op Fixed of Auto(APM) staan.
en heb je ook nog de Set Motor Off Position (Gas dicht),
en de Set Full Gas Position (Vol gas 100%) ingesteld op de regelaar of is dit dan niet nodig?

En wat ook niet duidelijk is, na het instellen van de Mode,
moet de Jumper dan weer op de regelaar, of kan hij eraf blijven?
Je moet als de regelaar nieuw is altijd eerst de APM mode uitvoeren. Ik heb een JR9303 en heb de throttle endpoints op -100 en +100 gezet en daarna de APM mode uitgevoerd, deze heb ik nu nog steeds zo staan. Ik heb nog geen verlopen van eindpunten meegemaakt. Het uitvoeren van de APM mode vond ik de eerste keer maar eng (VOL GAS geven), maar gelukkig in programmeermode gaat er echt niks aanlopen.

Ik heb de jumper er op laten zitten, kan er na inbouw ook bijna niet meer bij. Mocht ik nog iets willen wijzigen dan sluit ik de progcard I of II wel aan.

Grtz,
Emile
__________________
MC Venus Well <= 10 juli 2011 Electro Meeting!
RIGID TDR, Trex 600ESP (V-Bar), Raptor E620/Bell222, Sukhoi 29s 140, JR X9303 2,4Ghz
Emile is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2009, 15:03   #7 (permalink)
 
Funky's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 januari 2008
Locatie: Genk - Belgium
Leeftijd: 41
Berichten: 792
Standaard

Omdat het een hele uitleg is even een linkje naar de reden waarom je die calibratie zou moeten doen...

Calibrating throttle path on Kontronik ESCs to your Transmitter - HeliFreak
Funky is offline   Met citaat reageren
Oud 17 november 2009, 15:32   #8 (permalink)
 
pardoez's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2007
Locatie: Hendrik-Ido-Ambacht
Berichten: 886
Standaard

Dank je.

Even een duidelijke uitleg als ik het goed begrepen hebt:

1. Bij de zender op het gas kanaal (3) een liniare curve van 0 tot 100% in stellen (FF10).
2. Dan de gas Eindpunten (kanaal 3) op 50% zetten (is in de FF10 dus 0.

3. De regelaar op mode 11 instellen.
4. Met de ProgCard 1 de items instellen behalve de stick posities.

5. Nu de zender en ontvanger aan zetten en de stick op gas UIT zetten en niet meer aankomen.
6. ESC aansluiten.
7. Draai nu langzaam per % omhoog richting de 100 tot dat de ESC begind te piepen.
(geef een paar klikjes meer voor de zekerheid).
Dit zal dan ergens bij 80 á 85% zijn. De gevonden waarde dan ook instellen bij het vol gas eindpunt.

8. Na dat je klaar bent en alles weer hebt uitgeschakeld, kun je dus in de zender op je diversen Idles vlakke curves instellen
en daardoor heb je dus verschillende toerentalen, die qua % dan redelijk de echte waarde heeft.

Mocht dit niet correct zijn wil ik dat graag weten, ook wil ik weten of je het leren van de stick in elke mode kan doen,
of gaat dat alleen in de APM mode 1.
__________________
TREX-700 CAMHELI BeastX / 600E Pro V-Stabi / 600E AC3X in BELL-222 / HexaXL MikroKopter GPS Jetibox 5.8GHz downlink / KK Quad (Pac-Man) / FF10 2,4GHz / www.fotovideocopter.nl/

Laatst gewijzigd door pardoez; 20 november 2009 om 16:11
pardoez is offline   Met citaat reageren
Oud 19 november 2009, 01:49   #9 (permalink)
 
Funky's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 januari 2008
Locatie: Genk - Belgium
Leeftijd: 41
Berichten: 792
Standaard

Daar heb je iets fout begrepen denk ik...

De instelling op de regelaar is niet van belang in feite. Je kan dit doen nadat je de regelaar ingesteld hebt op mode 4 of mode 11. In het topic waarnaar ik verwees is er enkel sprake van mode 4 omdat er toen, volgens mij, nog geen mode 11 was.

Wat je doet is :

- stel je throttlecurve lineair in, van 0 tot 100%
- beprek je endpoints omhoog en omlaag tot 50%
- zet je stick naar beneden en zet de throttle hold uit
- sluit de regelaar aan

Nu zal de regelaar niet wapenen (geluidssignaal) omdat hij geen 0% throttle detecteert. De motor zal dus ook niet gaan draaien, in principe moet een regelaar ALTIJD eerst 0% throttle detecteren voordat hij de motor in beweging zal zetten.

- nu ga je je endpoint omlaag verhogen, punt per punt.

(in het begin kan je vrij snel gaan, vanaf ongeveer 75 % moet je langzaamaan gaan, zorg ervoor dat je tussen 2 klikjes dan altijd een seconde wacht omdat er een vertraging kan zitten eer de ESC wapent)

- je blijft klikjes bijzetten totdat je hoort dat de ESC zich wapent (biepjes).

Nu moet je opletten, want als je nu de throttlestick omhoog duwt gaat de motor draaien !

- als je het punt waarop hij wapent bereikt hebt, geef je nog enkele klikjes bij om zeker te zijn, en dan weet je waar het werkelijke nulpunt ligt.

Nu schakel je de ESC uit, en dan programmeer je in het andere endpoint dezelfde waarde.

Hoop dat dit duidelijk is...
Funky is offline   Met citaat reageren
Oud 19 november 2009, 04:30   #10 (permalink)
 
pardoez's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2007
Locatie: Hendrik-Ido-Ambacht
Berichten: 886
Standaard

OK erg bedankt.

Alleen naar beneden is bij mij naar boven
Ik vlieg met getroken gas vandaar.
__________________
TREX-700 CAMHELI BeastX / 600E Pro V-Stabi / 600E AC3X in BELL-222 / HexaXL MikroKopter GPS Jetibox 5.8GHz downlink / KK Quad (Pac-Man) / FF10 2,4GHz / www.fotovideocopter.nl/
pardoez is offline   Met citaat reageren
Oud 20 november 2009, 13:34   #11 (permalink)
 
Funky's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 januari 2008
Locatie: Genk - Belgium
Leeftijd: 41
Berichten: 792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pardoez Bekijk bericht
Alleen naar beneden is bij mij naar boven
Ik vlieg met getroken gas vandaar.
Oeps ! Daar had ik ff geen rekening mee gehouden...verkeerd uitgedrukt dus !
Funky is offline   Met citaat reageren
Oud 20 november 2009, 15:25   #12 (permalink)
 
Rhelie's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 september 2004
Locatie: Nootdorp
Leeftijd: 47
Berichten: 6.365
Standaard

Schuif gewoon even je motor weg van het hoofdtandwiel, kleine moeite en er kan niets meer fout gaan
__________________
Mustang P51, Calmato Sports, Nova Cuatro, ASH 26 en nog veel meer leuk speelgoed.
Rhelie is offline   Met citaat reageren
Oud 20 november 2009, 15:38   #13 (permalink)
 
pardoez's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2007
Locatie: Hendrik-Ido-Ambacht
Berichten: 886
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rhelie Bekijk bericht
Schuif gewoon even je motor weg van het hoofdtandwiel, kleine moeite en er kan niets meer fout gaan
Ik haal altijd mijn bladen eraf, dan kan er ook niet zoveel gebeuren.

Alles is ingesteld en gelukt.

Alleen een vriend van mij is nog steeds niet overtuigd van deze meethoden.
Omdat hij zegt wanneer je het o punt van de regelaar hebt en dat is bijvoorbeeld -83% in de zender en je gaat die ook in je volgas +83% zetten. Wie zeg dan dat vol gas 83% is, misschien is de volgas stand wel gewoon 90 of 100%.

Met andere woorden Is de +83% wel echt de vol gas voor de regelaar?
Kan iemand dat onderbouwen.
__________________
TREX-700 CAMHELI BeastX / 600E Pro V-Stabi / 600E AC3X in BELL-222 / HexaXL MikroKopter GPS Jetibox 5.8GHz downlink / KK Quad (Pac-Man) / FF10 2,4GHz / www.fotovideocopter.nl/
pardoez is offline   Met citaat reageren
Oud 20 november 2009, 18:53   #14 (permalink)
 
123mvd321's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 december 2007
Locatie: Almere
Berichten: 100
Standaard

Interessant maar in mode 4 of 11 gebruik je de governor.
dus is dit toch totaal onbelangrijk? de governor neemt de throttle volledig over.
met het throttle regel je enkelt nog het toerental van de motor dmv een vlakke curve.

Bij mijn Jive staat de throttle gewoon volledig vlak op 80% en dat geeft mijn gewenste governerd toerental. dus de endpoints worden totaal niet gebruikt.
en ik schakel de heli uit met throttlehold.
__________________
If the wings of the aircraft are moving...
It's probably a helicopter...
123mvd321 is nu online   Met citaat reageren
Oud 20 november 2009, 20:32   #15 (permalink)
 
pardoez's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 mei 2007
Locatie: Hendrik-Ido-Ambacht
Berichten: 886
Standaard

Klopt ook wel, maar het gaat er hierom dat je ook wilt weten of die 80% ook echt 80% is,
vandaar de calbratie van de zender tegenover de regelaar.
__________________
TREX-700 CAMHELI BeastX / 600E Pro V-Stabi / 600E AC3X in BELL-222 / HexaXL MikroKopter GPS Jetibox 5.8GHz downlink / KK Quad (Pac-Man) / FF10 2,4GHz / www.fotovideocopter.nl/
pardoez is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Electronica
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 16:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2010
One of the largest message boards on the web !