Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Kunstvlucht > F3A

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 25 november 2007, 21:35   #136 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door paulplevoets
Eerlijk gezegd, style aan de binnekant van je toestel,...? Gaan we binnekort ook nog sportvelgen onder onze toestellen zetten?
De sportvelgen komen maandag binnen als het goed is .

Eigenlijk wil ik er een 'jumping plane' van maken, je weet wel, instelbare rijhoogte zodat ie kan springen.. lijkt mij ideaal voor als hij net niet van het veld afkomt, dan laat je 'm jumpen.

Zonder gekheid, ik wist dat deze opmerking vroeger of later zou komen, en je hebt natuurlijk volledig gelijk. Hoewel mooi (vind ik dan) is het niet functioneel (het carbon om de BIC dan) en ik had het kunnen laten. Het kost mij 1 gram gewicht (ik gebruik 91gr/m[sup:7b14cc184f]2[/sup:7b14cc184f] carbon). Voor de servoplaat zelf is het wel degelijk functioneel en als je het draadje goed leest, zul je zien dat ik behoorlijk op het gewicht let.

Citaat:
Gerbuik het enkel waar het nodig is. Ik heb de afgelopen jaren vooral houtbouw toestellen gevlogen, dan gaan je ogen toch wel open en zie dat het niet alsmaar carbon moet zijn om goed en sterk te zijn.
Ik weet dat e.e.a. ook met glasweefsel had gekund. Maar ja.. dit is een best grote kist, ik zal er behoorlijk wat tijd (en geld) aan gaan spenderen om het ding mooi af te werken. Dan valt die 1ne dag voor dit klusje mee en het maakt het geheel wel 'af'.

Nou ja.. daar ben ik nu mee bezig, als je het over nutteloos werk hebt..

Click the image to open in full size.

Dit zijn kleine triplex doosjes die ik in de gaten in de servoplank verlijm. Slechts 1 kant ervan is functioneel; ik wil 2 tywraps om m'n tank heentrekken en die moeten niet het carbon/honingraat gaan vernaggelen. Straks nog een likje zwarte verf er over en dan is het echt 'af'.

Houdt ook in het achterhoofd dat ik het gewoon leuk vind om te doen, zijn we nou modelbouwers of niet?
  Met citaat reageren
Oud 25 november 2007, 21:53   #137 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 5 augustus 2006
Locatie: Oss
Leeftijd: 59
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door paulplevoets

Vreemde vaststelling: toen ik in een winkel was voor vinylfolie kostte 1m zelfklevende folie (60cm breed) met carbonprint 54 euro. Dat is meer dan ik m'n echte carbon betaal
Ik betaalde 16,50 voor 2 m (II wahl) in Dortmund

II wahl is de eerste 2 meter van de produktierol of de laaste , er kan dan een kleur foutje inzitten wat bijna nooit is.
Ga misschien er drijvers mee doen .

Click the image to open in full size.

Mvg Johan
plotterwelt is offline   Met citaat reageren
Oud 25 november 2007, 21:57   #138 (permalink)
Moderatorteam
 
Alexzzz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 mei 2004
Locatie: Spijkenisse
Leeftijd: 28
Berichten: 20.251
Standaard

Paul had het over zelfklevend, dat is die van jou geloof ik niet.......

Grt.
__________________
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - Regels & voorwaarden

http://modelvliegclub-emcr.nl/
Alexzzz is offline   Met citaat reageren
Oud 25 november 2007, 22:11   #139 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 5 augustus 2006
Locatie: Oss
Leeftijd: 59
Berichten: 14.073
Standaard

Zelfklevend kost het zelfde Alexzzz
Ik haal het altijd van Dortmund.
Ben al een lijstje aan het maken voor de spullen die je in een vliegerjaar zowiezo nodig hebt.

Mvg Johan
plotterwelt is offline   Met citaat reageren
Oud 25 november 2007, 22:17   #140 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Nou moe, ik werk me hier in bloed, zweet en tranen, bijna een echtscheiding, kat praktisch dood wegens gebrek aan voer, zelf een wrak wegens geen slaap, enzovoort, en jullie gaan het over rollen folie hebben?

Anyways.. qua klussen zit het er voor dit weekend op. Nog een fototje met het gehele eindresultaat, ben er trots op. Servoplaat zit dus nog niet gelijmd, evenals BIC, maar het idee is duidelijk:

Click the image to open in full size.
(servo's zijn nog 3001'tjes, heb de echte nog niet)

Totaalplaatje:
Click the image to open in full size.
  Met citaat reageren
Oud 25 november 2007, 22:43   #141 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 5 augustus 2006
Locatie: Oss
Leeftijd: 59
Berichten: 14.073
Standaard

Ziet er wel leukuit hoor.

Ik heb zelf veel met GFK en CARBON gespeelt. maar ben nu helemaal op houtbouw over gegaan.
(van motorkapjes en landingsgestellen af gezien )

Ik kan lichter bouwen met hout en het is ook een kosten vraag.

Iedereen dat waar hij het meest plezier van heeft.

Mvg Johan
plotterwelt is offline   Met citaat reageren
Oud 25 november 2007, 23:06   #142 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Nou lichter zou je wel eens tegen kunnen vallen.. mijn bijgewerkte excel sheet met alle gewichten zal ik je besparen, maar onderaan de streep pronkt nu 4476 gram als totaalgewicht. Daarbij moet ik eerlijk zijn en aantekenen dat het gewicht voor de verf en de afwerking vd. vleugel (glas) geschat is.

Hoe dan ook, rond de 4500~4600 gram moet ik zeker uit kunnen komen, als het goed is lager.

Denk dat je er een knappe klus aan gaat hebben om een 2x2 F3A kist houtbouw op dat gewicht te krijgen. Dat kan natuurlijk wel (zie de vele X-tra's, waaronder die van Alexx, welke volgens hem 4650 gram woog). In japan/china zijn ook houtbouwers die werkelijk schitterende kisten op zo'n gewicht afgewerkt krijgen.

Punt is: lichter is het dan dus niet, dan is het even zwaar

Kosten heb je helemaal gelijk in, zeker als het bv. over Carbon gaat. Hoewel, het was een leerproces en een gedeelte van het carbon heb ik verklooid met mislukte experimenten, maar uiteindelijk zit er voor zo'n 10~15 euro aan carbon op het hele plankje/de BIC.

Totaalprijs van het toestel is ook fors te noemen, echter bedenk je wel dat, mits het heelblijft, dit toestel lang mee moet gaan en veeeel vluchten zal gaan maken. In die tijd hebben andere mensen vaak al 2 of 3 ARF-jes of iets dergelijks gevlogen, daarbij even 'duur' uitzijnd. Dit is een hele domme uitspraak van mij, want als ik 'm na 10 vluchten crash, blijft er van dit verhaaltje niets over natuurlijk :P

Eerlijk is eerlijk; ik zou ook het liefst een kist als deze helemaal van de grond af houtbouwen, echter dan ben je waarschijnlijk duurder uit en ik betwijfel dat ik het zelf zo perfect kan bouwen als dat ZNLine het destijds gedaan heeft (sterker nog, ik weet wel zeker van niet).

Nu ik dit type, bedenk ik mij dat ik nu, tov. de oorspronkelijke gewichtsberekening, bijna 100 gram aan gewicht gewonnen heb. Dit door de servoplaat die lichter is uitgevallen dan geschat, door de BIC die lichter is geworden en door het vervangen van de KS 1015 door een Hatori #900.

Wat nog wel tegenzit, is het verkrijgen van een nieuw lager voor de motor. SKF heeft het lager niet en de amerikaanse RC-lagerwinkels geven aan dat het een heel specifiek mintor-lager is. 3M zelf antwoord niet op e-mail, ook niet via het adres wat ik van de duitse importeur had gekregen, de oorspronkelijke NL leverancier heeft ze ook niet en het telefoonnummer van 3M bestaat niet meer. Waarschijnlijk gaat het er op neerkomen dat ik iemand moet vinden die een spacer kan maken van 4mm, zodanig dat ik het dunnere lager uit een OS 140RX kan gebruiken.
  Met citaat reageren
Oud 25 november 2007, 23:10   #143 (permalink)
Moderatorteam
 
Alexzzz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 mei 2004
Locatie: Spijkenisse
Leeftijd: 28
Berichten: 20.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hezik
(zie de vele X-tra's, waaronder die van Alexx, welke volgens hem 4650 gram woog).
Dat klopt, Dennis zat uiteindelijk zelfs net boven de 4kg, hoe die het doet weet ik niet, maar het lukt dus wel

Mijn X-tra 2000 is te koop, dus degene die hem koopt mag 'm nawegen

Grt.
__________________
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - Regels & voorwaarden

http://modelvliegclub-emcr.nl/
Alexzzz is offline   Met citaat reageren
Oud 30 november 2007, 20:59   #144 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Zo.. de 1e post op het nieuwe forum.. eens kijken of deze blijft staan..

Anyways.. geen forum.. dus wat meer klustijd.

De wielkapjes

Als eerste twee stukjes triplex op elkaar lijmen en schuren zodanig dat het goed past in de kapjes.. ik heb er nog een 'bevel' aangeschuurd, omdat ik dat mooi vond.

Click the image to open in full size.

Dat inlijmen in het wielkapje en het asgat boren:

Click the image to open in full size.

Dan nog zo'n plankje maken voor de andere kant, inlijmen:

Click the image to open in full size.

Hier een gaatje in boren zodanig dat je niet door het wielkapje zelf heengaat. Dan het hele zaakje aan het toestel schroeven.. hier zie je het 'andere plaatje' in actie:

Click the image to open in full size.
  Met citaat reageren
Oud 30 november 2007, 22:03   #145 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

De goede opletter heeft gezien dat het plankje aan de kant met het asgat hoger is. Ik ga boven het asgat nog een kleiner gaatje maken, waar vanuit het landingsgestel nog een klein boutje doorheen komt, om te voorkomen dat het kapje kan draaien.

Bovenstaande in het geheel 2 keer, en je hebt wielen met wielkapjes onder je kist zitten.

Dan.. ik ben ook begonnen met glassen. Toch met PU, ik heb 4 proefstukjes van 10x10 gemaakt met achtereenvolgens:

1) balsa, glas, PU, PU, PU (3 lagen PU, tussentijds geschuurd, spuitklaar)
2) balsa, glas, PU, plamuur
3) balsa, glas, lamineerepoxy (verdund), plamuur
4) balsa, glas, lamineerepoxy x3

PU is verreweg het makkelijkst om mee te werken. Hoeft niet verdund te worden, je hoeft het niet te mengen, en als je het tijdig schuurt (binnen 12 uur na aanbrengen, ik schuurde na 5 uur) erg goed schuurbaar. Qua gewicht is het totaal lood om oud ijzer, alle drie de plankjes waren even zwaar (die met 3 lagen PU was zelfs het lichtst).

Voordat ik ga glassen, nog een klein klusje.. de stabilobuis zal ik aan 1 kant verlijmen in het stabilo, maar aan de andere kant moet er een borgschroefje in. Daartoe een lijntje aftekenen waar de buis zit, vierkantje balsa uitsnijden en een vierkantje triplex inlijmen. Dan heeft het schroefje straks houwvast.

Click the image to open in full size.

Dus.. PU gaat het worden.. stukje glas op maat knippen, de randen niet te groot laten, want dan gaat het overhangen en krijg je het niet goed sluitend op de randen:

Click the image to open in full size.

Mijn werkvolgorde is bovenstaande goed gladstrijken, zorgen dat er niets tussen hout en glas zit, dan met een lakrollertje dun PU aanbrengen, vanuit het midden naar buiten. Zodra je klaar bent het geheel goed afdeppen met tissue. Totaal gewichtstoename van 1 laag PU met glas bleek 4 gram te zijn (1 stabilo geheel in glas, zowel boven als onderkant). Na de 2e laag PU bleek dit 5 gram te zijn. De 3e laag moet er nog opkomen, dan is het spuitklaar. Als ik het grof neem, zal dat 7 gram gewichtstoename door glas/PU zijn voor 1 heel stabilootje. Zou ik 1 stabilo met folie doen van 90 gr/m[sup]2[/sup] dan zou ik 9,1 gram kwijt zijn aan folie. Dat houdt dus in dat tot nu toe, glassen lichter is dan folie. Ik heb nog 2,1 gram voor 1 heel stabilo over om te spuiten/lakken. Uiteindelijk zal het dus wel iets zwaarder worden, maar veel zal het niet schelen.

Zo zag het er uit na het glassen en 1 laag PU.. niets aan geschuurd verder nog, wel al droog:
Click the image to open in full size.

Door het licht lijkt het misschien te glimmen, maar dat doet het niet. Het glas zit er mooi 'droog' op gelamineerd, niet teveel PU gebruikt dus

Laatst gewijzigd door hezik; 30 november 2007 om 22:29
  Met citaat reageren
Oud 30 november 2007, 22:25   #146 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Dan.. volgende onderwerp:
Click the image to open in full size.

el bellypan.. hier nog met de randen onafgewerkt, afgezien van een drietal hapjes die met de volgende klus te maken hebben.. het inbouwen van de 'magic boxen'. Ik bouw deze aan rompkant in.


De sleuven ervoor moet ik nog netjes afwerken, maar het idee is daar. Rechts zie je ook al de tankaansluiting, of althans, de gaatjes die ik ervoor gemaakt heb. De grote is voor een 'fuel line dot', door de onderste zal de ontluchting komen. Deze maak ik net zoals hij op m'n derwisj zit, een gebogen messing pijpje wat in de vliegwind staat. Deze motor heeft geen pomp, dus een uitlaat-aansluiting is er niet.

Verder zie je op deze foto ook de naald-afstelling. De naald zit bij deze motor niet vast aan de motor en is dus trillingsvrij te monteren. Vandaar dit miniscule gaatje.

Click the image to open in full size.

Aan de binnenkant zit het dan zo, lastig te fotograferen, maar links en rechts zijn ze nog net te zien:

Click the image to open in full size.

De bellypan zelf is, op het uitzagen van de sleuven voor de luchtuitlaat na, klaar. Foto's hiervan volgen nog, zodra de batterijen van het fototoestel weer vol zijn.

De dual coupler unit is ook geinstalleerd, hier zal ik meer over vertellen als ik weer foto's kan maken.

Dan.. het gewicht, ik houdt alles bij, ik heb net het hele toestel in elkaar geschroefd, de roeren er aan, servoplank erin, enzovoort. Dat op de weetschaal gezet en de nog ontbrekende onrderdelen erbij opgeteld. Ik kom dan uit op 4467 gram. 4,5kg moet dus een haalbaar streven zijn, zoals het er nu voorstaat.

Saillant detail; de bellypan is, ondanks dat ik er dingen aangebouwd heb, lichter geworden..

Er was overigens ook nieuws op het motorfront. Ik kreeg een antwoord van ZNLine dat Mintor gevonden was en de lagers leverbaar a raison de 25 euro per stuk en met 30 euro verzendkosten (in Frankrijk). Dat zou dus inhouden dat 1 lager 55 euro kost, 2 lagers 80 euro. Aeroslave.com kwam terug van vakantie en antwoorde dat hij ze op voorraad had, kosten voor 2 stuks, inclusief verzendkosten, 55 euro. Het komt er dus op neer dat je bij mintor een lager gratis krijgt, mits je ze de lagers via Amerika laten opsturen

Laatst gewijzigd door hezik; 1 december 2007 om 01:46
  Met citaat reageren
Oud 1 december 2007, 14:29   #147 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Vergelijk:
Click the image to open in full size.

met:
Click the image to open in full size.

Aan het uiteinde heb ik een deuvel geplaatst.. deze is geplaatst in een 6mm dik balsa blokje waar ik de deuvel uitgeschuurd heb, vervolgens heb ik de deuvel weer geplaatst en het blokje afgevuld met epoxy met heel veel microballoons:

Click the image to open in full size.

De pinnen voor de magic boxen moesten een stuk verzinkt gemonteerd worden. Hiertoe wederom een blokje 6mm balsa gepakt, dit op maat geschuurd, een plankje triplex eronder, gat uitgeschuurd waar de pin in komt (uit het balsa, niet uit het triplex) en een klein triplex plankje op de opening te sluiten. Vervolgens pin plaatsen, uitlijnen en het onstane bakje ingieten met epoxy en microballoons (om de pin in die stand te fixeren):

Click the image to open in full size.

Aan 1 kant sloot de kap op 1 punt niet helemaal aan, een dun reepje triplex opgelijmd (0.8mm) om de rand mooi sluitend te krijgen op dat punt. Verder op diverse plaatsen een pen/gat verbinding gemaakt tussen kap en toestel middels koolstof buisjes. Op deze foto zie je beide:

Click the image to open in full size.

De plek waar de deuvel in de romp komt, alsmede nog meer pen/gat verbindingen:

Click the image to open in full size.

De buisjes koolstof zijn goed ingesmeerd met dunne CA om ze stevigheid te geven.

Zo ziet de bellypan er dan uit als hij erop zit. 2 hendeltjes naar voren en je pakt 'm er zo af. Door de pen/gat verbindingen zit de kap goed gefixeerd.

Click the image to open in full size.

Enige punt waar de kap een beetje uit bleef staan, was na het landingsgestel. Om dit er nog uit te krijgen, heb ik een klein spantje gemaakt:

Click the image to open in full size.

Enige wat ik nu nog moet doen met de bellypan, is de luchtuitstroomopeningen maken aan de achterzijde. Zoals hij nu is, is hij precies even zwaar als dat hij was voordat ik er aan begon. Wat ik er aan randjes afgehaald heb qua gewicht heb ik er dus weer bijgebouwd.
  Met citaat reageren
Oud 1 december 2007, 20:32   #148 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Weer een klusje gedaan.. de BIC zit nu op z'n plek.. zo ingebouwd, vind ik het niet lomp meer.. maar dat is een smakenkwestie. Bedenk je dat de knoppen in kleur meegespoten gaan worden..

Click the image to open in full size.
  Met citaat reageren
Oud 1 december 2007, 20:53   #149 (permalink)
 
bert de eerste's schermafbeelding
 
Lid sinds: 14 oktober 2006
Locatie: veen
Leeftijd: 35
Berichten: 834
Standaard

je hebt niet stil gezeten
ziet er strak uit
__________________
haai in de sky, low in de waai
bert de eerste is offline   Met citaat reageren
Oud 1 december 2007, 22:02   #150 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

dank je.. veel kleine klusjes gedaan inderdaad, maar vele kleintjes maken weer 1 grote..

Halverwege ben ik mij nog een ongeluk geschrokken, ik hoorde 'krak' zo'n typisch breekgeluid.. was bang dat ik de carbon kap kapot gemaakt had, echter dat bleek gelukkig niet het geval.. hij was alleen wel helemaal losgekomen. Die lijmnaad was niet zo denderend dus. Op zich kwam het mij wel uit, dan kun je overal wel beter bij

De servoplank heb ik zo gezet dat de tank op het zwaartepunt valt, althans, 1/3 vanaf de achterzijde van de tank zit het zwaartepunt nu zoals het zou moeten. ZNLine geeft aan 29 centimeter vanaf de achterlijst, met de originele vleugel. Nu heeft de vorige bouwer de vleugel opzettelijk iets pijlstelling gegeven, waarbij het zwaartepunt 1,5cm verder naar achteren zou mogen. Dat zwaartepunt heb ik ook gebruikt.

De hoek die de plank in de lengterichting maakt is zo gekozen dat de tank iets achterover helt als het toestel recht vliegt en de aansturing van de hoogteroeren in lijn ligt met de plank, voor zover mogelijk (helemaal halen doe je dat toch niet).

Verlijmd heb ik 'm door de randen van de plank in te smeren met epoxy met microballoons en dan de plank te plaatsen. Daarna heb ik, voor de zekerheid, aan de onderzijde (bellypankant) een 3x3 mm latje grenen er aan weerzijden ingelijmd en aan de onderkant een rups getrokken van epoxy met heeeeeel veel microballoons. Dankzij de losgekomen kap, kon ik daar nu goed bij. Het ziet er niet mooi uit, maar is wel functioneel.. daarbij, als de kap er weer opzit, is er niemand die het ooit zal zien .. het lijkt erg veel, maar voor de rups aan beide kanten heb ik in totaal 3 gram epoxy aangemaakt, dus valt wel mee

Totaalgewicht van de lijm + hout etc voor het inlijmen van de servoplank, was 6 gram.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.

Straks nog even dat latje zwart schilderen en dan is dat weer klaar.. ik begin, afgezien van het glassen/spuitklaar maken, door m'n klusjes heen te raken..
  Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Kunstvlucht > F3A
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Aan
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 02:44.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !