Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Heli-Pilot's Mess > F3C & D3D

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 6 mei 2010, 19:17   #1 (permalink)
 
Super john's schermafbeelding
 
Lid sinds: 24 februari 2005
Locatie: Omg. Utrecht
Leeftijd: 47
Berichten: 1.163
Standaard Hoverfiguren bij flinke wind

Ik wil met mijn Trex 600 mee gaan doen met wedstrijden, ik begin uiteraard in de B klasse en ga mij richten op de F3C figuren. Ik ben bezig met het afstellen van de Trex 600 en de heli vliegt er keer weer beter. Helaas moet ik deze plannen door gezondheidsproblemen verschuiven naar volgend jaar en heb dus ruim de tijd om de heli af te stellen.

Ik oefen nu regelmatig op diverse hover figuren omdat die een belangrijke rol spelen bij het F3C vliegen. Afgelopen weken diverse keren gevlogen met relatief weinig wind en het ging wel redelijk.

Vandaag was het ineens een heeeeeeel ander verhaal, een straffe wind met windstoten. Poeh wat een verschil, de heli danst op en neer en is haast niet onder controle te krijgen door de wind. Nou had ik al eens wat gelezen over "delta" in/van de rotorkop, is dit nou het probleem?

Leren doe je vooral door te doen van daar dat ik nou ook gewoon vlieg als er een flinke wind staat maar waar kan ik beginnen om de heli want minder te laten "dansen" tijdens het hoveren. Ik heb geen governor in de heli en een vlakke gascurve ingesteld, wat is wijsheid om naar te kijken?
Super john is offline   Met citaat reageren
Oud 6 mei 2010, 20:47   #2 (permalink)
 
aeroxfrank's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 oktober 2009
Locatie: Hengelo(O)
Leeftijd: 24
Berichten: 147
Standaard

Hey john leuk dat je er over begint ik ga ook beginnen in de d3d B klasse met een t-rex 600 esp
het vliegen met flinke wind zou je gewoon moeten oefenen zo doe ik het ook
over die throttle curve ja das eigen smaak ik heb hem behoorlijk hoog staan ivm 3D figuren die ik ook aan het oefenen ben
mijn throtle curve is 95-90-87,5-90-95 met 15tands pinion dat is dus ongeveer 2300 toeren bij 0 pitch
Gr. Frank
aeroxfrank is offline   Met citaat reageren
Oud 6 mei 2010, 21:22   #3 (permalink)
 
laurens's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 februari 2003
Locatie: Oegstgeest/ EHGR
Leeftijd: 24
Berichten: 5.811
Standaard

Delta is een soort vervroegde of verlaatte reactie van je bladen. Dit doe je door het aanstuurpunt van positie te laten veranderen.

Als je leading edge aansturing hebt op je blad, verander je dit door het aanstuurpunt wat meer naar de bladgrip te verplaatsen. Dit is dan positieve delta. Het effect hiervan is, dat als je een windvlaag op je paddle krijgt, deze je blad wat meer in pitch laat toenemen. Hierdoor zal je heli automatisch iets tegen de wind insturen.
__________________
Sponsored by 4RC, Edge rotorblades and Scorpion systems
helikopter.modelvliegsport.nl
laurens is offline   Met citaat reageren
Oud 6 mei 2010, 22:13   #4 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
wrobijns's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 april 2004
Locatie: Swalmen
Leeftijd: 41
Berichten: 3.434
Standaard

NIEMAND vliegt net zo perfect met wind als met windstil.
Maak jezelf niet gek als het niet perfect is. De anderen hebben tijdens een wedstrijd ook last van diezelfde wind.
Ok, je scoort lager, maar de concurentie ook

Ik ben blij dat jullie er over denken mee te doen.
Het is gewoon verslavend leuk.
__________________
Walter Robijns, 1x Align TREX 700E, 1x Compass 6HV, 1x Compass 7HV
Sponsored by 4RC.NL
wrobijns is offline   Met citaat reageren
Oud 6 mei 2010, 22:15   #5 (permalink)
 
Ronald van Lent's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 september 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 125
Standaard

Idd wat Laurens hierboven beschrijft daar kun je mee experimenteren en kijken wat voor jou heli en persoonlijke gevoel het beste werkt.
Van invloed zijn o.a. ook het rotortoerental, de pitchcurve, het gewicht van de bladen en de demping van de rotorkop.
Rotor toerental (ik ga dan even van 90 size uit) ligt meestal bij weinig wind zo rond de 1450 toeren, bij meer/veel wind heb je een hoger toerental nodig denk dan richting de 1550 a 1650 tpm. Met een toerental veel hoger, wat wordt gebruikt voor in de aero's zeg maar, wordt zuiver hoveren haast onbegonnen werk.
Je pitchcurve in de hover op midstick en dan naar max. pitch ergens richting de 7 a 8 graden. Als je dan pitch stuurt zijn de veranderingen niet zo extreem als wanneer je van -10 / 0 / +10 graden pitch heb ingestelt. Alhoewel ik natuurlijk niet weet hoe jouw pitchcurve eruit ziet.
Zwaardere bladen geven ook stabieler resultaat met minder "bouncen" tot gevolg. En tot slot de demping. Dat is ook iets wat je proef ondervindelijk vast moet stellen, is deze te slap werkt het niet en super stijf werkt ook weer niet. Ik heb zelf geen ervaringen met de verschillende shore hardheden in de rubbers van de kop van een T-rex 600, misschien heeft iemand anders wel die ervaring.

Groet,

Ronald
__________________
Hirobo - SAB - GR/JR MC24 + Weatronic 2,4 Ghz - Scorpion - Castle Creations
www.dutchf3c.nl
Ronald van Lent is offline   Met citaat reageren
Oud 6 mei 2010, 22:18   #6 (permalink)
 
Super john's schermafbeelding
 
Lid sinds: 24 februari 2005
Locatie: Omg. Utrecht
Leeftijd: 47
Berichten: 1.163
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door laurens Bekijk bericht
Delta is een soort vervroegde of verlaatte reactie van je bladen. Dit doe je door het aanstuurpunt van positie te laten veranderen.

Als je leading edge aansturing hebt op je blad, verander je dit door het aanstuurpunt wat meer naar de bladgrip te verplaatsen. Dit is dan positieve delta. Het effect hiervan is, dat als je een windvlaag op je paddle krijgt, deze je blad wat meer in pitch laat toenemen. Hierdoor zal je heli automatisch iets tegen de wind insturen.
Hmmm, hier moet ik eens ff over nadenken

@Ronald: duidelijk verhaal en zal eens beginnen met de pitchcurve, ik denk dat daar idd al een begin is.

Laatst gewijzigd door Super john; 6 mei 2010 om 22:22
Super john is offline   Met citaat reageren
Oud 6 mei 2010, 22:36   #7 (permalink)
 
Ronald van Lent's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 september 2007
Locatie: Thuis
Berichten: 125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Super john Bekijk bericht
Hmmm, hier moet ik eens ff over nadenken

@Ronald: duidelijk verhaal en zal eens beginnen met de pitchcurve, ik denk dat daar idd al een begin is.
Idd vergeten te zeggen verander niet van alles in 1x maar doe het stap voor stap anders zie je door de bomen het bos niet meer.

Groet Ronald
Ronald van Lent is offline   Met citaat reageren
Oud 7 mei 2010, 15:37   #8 (permalink)
 
Super john's schermafbeelding
 
Lid sinds: 24 februari 2005
Locatie: Omg. Utrecht
Leeftijd: 47
Berichten: 1.163
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ronald van Lent Bekijk bericht
Je pitchcurve in de hover op midstick en dan naar max. pitch ergens richting de 7 a 8 graden. Als je dan pitch stuurt zijn de veranderingen niet zo extreem als wanneer je van -10 / 0 / +10 graden pitch heb ingestelt. Alhoewel ik natuurlijk niet weet hoe jouw pitchcurve eruit ziet.
Nou heb de pitchcurve gecheckt, deze staat van -13° tot +13° en op midstick 0°. Al met al dus een aardig bereik
Er moet dus iets aan de pitch gedaan worden, hoe kan je dit nu het beste aanpakken, mechanisch het pitch bereik aanpassen of elektronisch dmv de pitchcurve aanpassen?
Super john is offline   Met citaat reageren
Oud 7 mei 2010, 15:48   #9 (permalink)
 
Tadango's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 juni 2003
Locatie: Groningen
Leeftijd: 31
Berichten: 12.883
Standaard

Ik zou in de zender een 2e model nemen met een andere configuratie voor wind. Mechanisch zou ik niets veranderen als dat niet hoeft.
__________________
Vliegclub : http://www.avio-eelde.nl/ | Lavi, Long Fox, Edge 540, Fly eagle jet trainer, MD530, Agusta 109, Ryan STA, Vampir, T-Rex 600 FBL, Epsilon F3J, F-86 sabre nano
Tadango is offline   Met citaat reageren
Oud 7 mei 2010, 16:09   #10 (permalink)
 
Super john's schermafbeelding
 
Lid sinds: 24 februari 2005
Locatie: Omg. Utrecht
Leeftijd: 47
Berichten: 1.163
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tadango Bekijk bericht
Ik zou in de zender een 2e model nemen met een andere configuratie voor wind. Mechanisch zou ik niets veranderen als dat niet hoeft.
Kijk!! deze vraag heb ik in het verleden al eens eerder gesteld en toen kreeg in als antwoord dat men GEEN ander model aan maakt b.v. voor als er erg veel wind staat!!

Ik ga eens een beetje prutsen.
Super john is offline   Met citaat reageren
Oud 7 mei 2010, 16:20   #11 (permalink)
 
Tadango's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 juni 2003
Locatie: Groningen
Leeftijd: 31
Berichten: 12.883
Standaard

Tja, als jij het met meer wind lekkerder vindt met meer toeren, minder pitch en minder cyclic bv en minder expo bv dan zou ik een 2e model aanmaken zodat jouw routine niet veranderd. Het is wellicht niet nodig of het verschil te gering om nuttig te zijn maar als het je helpt, why not?
__________________
Vliegclub : http://www.avio-eelde.nl/ | Lavi, Long Fox, Edge 540, Fly eagle jet trainer, MD530, Agusta 109, Ryan STA, Vampir, T-Rex 600 FBL, Epsilon F3J, F-86 sabre nano
Tadango is offline   Met citaat reageren
Oud 7 mei 2010, 16:43   #12 (permalink)
 
holco's schermafbeelding
 
Lid sinds: 22 december 2004
Locatie: Capelle aan den IJssel
Leeftijd: 49
Berichten: 3.445
Standaard

paddles van zo'n +40 gram doen het ook erg goed in de hoover figuren
__________________
TD RIGID/KK Multicopter/OpenPilot/F5B Enigma/F3P Elipsia/Arduspyder/T12FG/Flexacopter/MX20-Hott
Je moet twijfelen aan iets wat goed is om perfectie te bereiken
holco is offline   Met citaat reageren
Oud 7 mei 2010, 16:53   #13 (permalink)
 
Super john's schermafbeelding
 
Lid sinds: 24 februari 2005
Locatie: Omg. Utrecht
Leeftijd: 47
Berichten: 1.163
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door holco Bekijk bericht
paddles van zo'n +40 gram doen het ook erg goed in de hoover figuren
Welke zijn dat?
Super john is offline   Met citaat reageren
Oud 7 mei 2010, 17:14   #14 (permalink)
 
Rhelie's schermafbeelding
 
Lid sinds: 16 september 2004
Locatie: Nootdorp
Leeftijd: 47
Berichten: 6.486
Standaard

Wat zwaardere paddles geeft meer rust in de heli, maar gaat weer ten koste van de reactiesnelheid van de heli, dus is het altijd zoeken naar een middenweg die bij jou past.
__________________
Mustang P51, Calmato Sports, Nova Cuatro, ASH 26 en nog veel meer leuk speelgoed.
Rhelie is offline   Met citaat reageren
Oud 7 mei 2010, 17:33   #15 (permalink)
 
Super john's schermafbeelding
 
Lid sinds: 24 februari 2005
Locatie: Omg. Utrecht
Leeftijd: 47
Berichten: 1.163
Standaard

Ik wil met deze heli alleen maar F3C gaan vliegen en in het begin alleen maar hover figuren
Super john is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Heli-Pilot's Mess > F3C & D3D
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 02:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !