Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Kunstvlucht > F3P

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 8 oktober 2011, 14:03   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 2 juni 2008
Locatie: hengelo
Leeftijd: 18
Berichten: 934
Standaard Bouw F3P-C model, Clik

Hallo iedereen,

Dit jaar wil ik graag beginnen met het vliegen van F3P.
Aangezien ik al een aantal kliko's gehad heb en deze mij wel goed bevallen (gewend aan het model) ga ik hier ook F3P mee vliegen.
Als setup wou ik gaan gebruiken:
Servo's D47
Motor 1404-14t
Turnigy 6A
Hyperion 180mah

Nu wou ik hier een klein bouwverslagje van maken zodat ik mischien een beetje kritiek kan ontvangen als ik iets fout doe of iets in die richting.
Ik ga zonder voorlijst vliegen, gaat dit niet ten koste van de stijfheid of is dit verwaarloosbaar?


Mvg,

Justus

foto van clik uitgesneden:
Click the image to open in full size.
__________________
Multiplex Parkmaster, Windrider FOx, SUltimate, Clik en een Swift II !

Laatst gewijzigd door dutchspider9; 8 oktober 2011 om 14:30
dutchspider9 is offline   Met citaat reageren
Oud 8 oktober 2011, 14:20   #2 (permalink)
 
Corné's schermafbeelding
 
Lid sinds: 1 september 2003
Locatie: Made
Leeftijd: 33
Berichten: 597
Standaard

Nou ik heb zelf ook altijd met een clik! gevlogen(Ook in de C-klasse), en die voorlijsten heb je niet nodig hoor. Al dat extra koolstof is extra gewicht, en hoe lichter hoe beter hij vliegt.

Dus voor de stijfte is dit niet echt nodig.......mits je de vleugel gewoon goed verstevigd vanaf de romp met 4 stukken koolstof(en evt een pootje in het midden op de kruising, of evt als je een V wilt maken van koolstof en geen kruis, een plat stuk depron dat je haaks op de vleugel zet om deze koolstof doorheen te laten lopen, en daarmee in het midden ook nog extra stevigheid creeert.....)
__________________
http://home.hccnet.nl/corne Ik kocht mijn kist als ARF, en verkocht hem als bouwpakket

Laatst gewijzigd door Corné; 8 oktober 2011 om 14:26
Corné is offline   Met citaat reageren
Oud 31 oktober 2011, 19:23   #3 (permalink)
 
Lid sinds: 2 juni 2008
Locatie: hengelo
Leeftijd: 18
Berichten: 934
Standaard

Zo, even druk geweest met school (en nog steeds) maar nu weer even tijd voor de clik!
Ben weer iets verder met bouwen, zal nog foto's plaatsen.
Als lijm gebruik ik nu UHU por en voor het carbon belizell...
Shocky moet afzijn voor markelo dus nog tijd zat, helaas niet voor Arnemuiden aangezien mijn ouders dat te ver vinden...
__________________
Multiplex Parkmaster, Windrider FOx, SUltimate, Clik en een Swift II !
dutchspider9 is offline   Met citaat reageren
Oud 31 oktober 2011, 19:51   #4 (permalink)
 
Lid sinds: 2 juni 2008
Locatie: hengelo
Leeftijd: 18
Berichten: 934
Standaard

Even een vraagje.
Ik had nog een kitje liggen van de clik en die had ik als mal gebruikt, nu zie ik dat de rolroeren niet aansluiten op de romp (zegmaar tever uit elkaar).
Normaal zorg ik voor 1-2mm speling dat is nu 2cm aan elke kant, hoezeer beinvloed dit het vliegen?

Groeten,

Justus

edit:

Zo foto gemaakt om het duidelijk te maken, ga gewoon 2 nieuwe rolroeren uitsnijden want ik vind dit niks zo..

Iemand toevallig nog ruimte in de auto richting Arnemuiden?

Click the image to open in full size.
__________________
Multiplex Parkmaster, Windrider FOx, SUltimate, Clik en een Swift II !

Laatst gewijzigd door dutchspider9; 31 oktober 2011 om 20:13
dutchspider9 is offline   Met citaat reageren
Oud 1 november 2011, 22:37   #5 (permalink)
 
Lid sinds: 2 juni 2008
Locatie: hengelo
Leeftijd: 18
Berichten: 934
Standaard

Zo, rolroeren aangepast!

Nu volgende vraag, normaal bouw ik bij de clik altijd met een kruis.
Nu is deze van depron Aero en zal ik naar de staart toe vaker heen en weer moeten om dezelfde stijfheid te behalen lijkt me?

Heeft het voordelen dan een V te maken inplaats van een kruis?
Nadeel van een V vind ik wel dat je deze ook weer moet ondersteunen door stukje depron, beinvloed dit het vliegen niet?

Tot nu toe gaat mijn voorkeur uit naar de V, dan kan ik iets vaker op en neer naar de staart (0.8mm carbon naar staart en 1.6 voor het kruis of kan dat ook 1 zonder in te leveren op stijfheid?)

Genoeg vragen dus!

Groeten,

Justus

Edit:

Ik heb nagerekend wat het verschil is tussen 1mm en 1.6mm voor het kruis, dit zal 2.4 gram bedragen.
Die 2.4gram zie ik dan wel als ''investering'' in de stijfheid van de kist omda het ook al depron aero is natuurlijk...
Mocht er iemand zijn die zegt, dat maakt geen bal verschil hoor ik dat graag, ik ga morgen weer verder. vanavond eerst leren...
__________________
Multiplex Parkmaster, Windrider FOx, SUltimate, Clik en een Swift II !

Laatst gewijzigd door dutchspider9; 1 november 2011 om 23:12
dutchspider9 is offline   Met citaat reageren
Oud 3 november 2011, 09:17   #6 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Jan scholten's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 september 2002
Locatie: veldhoven,nl
Berichten: 1.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dutchspider9 Bekijk bericht
Nu volgende vraag, normaal bouw ik bij de clik altijd met een kruis.
Nu is deze van depron Aero en zal ik naar de staart toe vaker heen en weer moeten om dezelfde stijfheid te behalen lijkt me?

Heeft het voordelen dan een V te maken inplaats van een kruis?
Nadeel van een V vind ik wel dat je deze ook weer moet ondersteunen door stukje depron, beinvloed dit het vliegen niet?

Tot nu toe gaat mijn voorkeur uit naar de V, dan kan ik iets vaker op en neer naar de staart (0.8mm carbon naar staart en 1.6 voor het kruis of kan dat ook 1 zonder in te leveren op stijfheid?)

Genoeg vragen dus!

Groeten,

Justus

Edit:

Ik heb nagerekend wat het verschil is tussen 1mm en 1.6mm voor het kruis, dit zal 2.4 gram bedragen.
Die 2.4gram zie ik dan wel als ''investering'' in de stijfheid van de kist omda het ook al depron aero is natuurlijk...
Mocht er iemand zijn die zegt, dat maakt geen bal verschil hoor ik dat graag, ik ga morgen weer verder. vanavond eerst leren...

Justus,

de gewenste stijfheid zoals je beschrijft is bij een lichter model niet nodig! de gebruikte carbon is alles in de staart maximaal 0,7 hol, onder de vleugel 1,0 hol en landingestel 1,2 of 1,5 mm. je hoeft niet vaker heen en weer zoals je schrijft, kijk maar eens bij de Disney bijvoorbeeld.

ik bedoel dat je de sterkte van een model van 100 gram niet moet overschatten, je vliegt stapvoets in een sporthal en maakt uiterst beheerste bewegingen. de belasting van het model naar de auto dragen in weer en wind is vaak de grootste..
__________________
Jan
Jan scholten is offline   Met citaat reageren
Oud 3 november 2011, 10:25   #7 (permalink)
 
nando's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 juni 2004
Locatie: apeldoorn
Leeftijd: 24
Berichten: 5.108
Standaard

Helemaal mee eens. (en ik dacht dat ik gister avond net zoon verhaal gepost had, zeker vergeten op het knopje te drukken.)
__________________
-
nando is offline   Met citaat reageren
Oud 3 november 2011, 16:21   #8 (permalink)
 
Lid sinds: 2 juni 2008
Locatie: hengelo
Leeftijd: 18
Berichten: 934
Standaard

Hallo Jan,

Dankjewel voor je reactie, daar heb ik wat aan!
Ik heb nu het kruis van 1mm gemaakt en naar de staart toe 0.7, helaas niet hol.

Ik wist dat het zo werkte, hoe lichter hoe meer je overal op kan besparen. Maar ik had er nog niet zo naar gekeken, ik zou denken dat ook een F3P kist veel stijfheid nodig heeft, weer wat geleerd dus!
Toch vind ik dat de vleugel niet heel stijf is, nouwja, so be it...
Zal even foto's maken!
__________________
Multiplex Parkmaster, Windrider FOx, SUltimate, Clik en een Swift II !
dutchspider9 is offline   Met citaat reageren
Oud 3 november 2011, 16:37   #9 (permalink)
 
Lid sinds: 2 juni 2008
Locatie: hengelo
Leeftijd: 18
Berichten: 934
Standaard

Zo ik ben weer iets verder.

Alle carbon verstevigingen zijn nu klaar.
Gewicht, 31.4 gram
Click the image to open in full size.
Click the image to open in full size.

Nu komt dus het landingsgestel, welke ik uit 1.6mm carbon zal maken, dit is wat ik nog heb..
Maar dan komen de servo's, rol word gewoon standaard bovenop met carbon. Hoogte word ook push pull maar dan krijg we richting.

Wat is weisheid? Nando had het er laatst over op richting pull pull te gebruiken. en pull-pull lijkt mij wel interessant, het zou een gram of 3 kunnen besparen volgens mij.
Nu de vraag, is dat ook daadwerkelijk zo? en hoe zit het met de plaatsing van de hevels en servo's. volgens mij heb je vrij grote hevels nodig op het richtingsroer, kom je dan niet in de knoop met het hoogteroer?


En ik weet niet of het mogelijk is, dat zal van het zwaartepunt afhangen.
Maar is het een optie de hoogteroer servo helemaal naar achteren te brengen zodat je nog maar enkele cm koolstof nodig hebt?
Dan overbrug je de afstand dus met lakdraad wat veel lichter zuo moeten zijn. Kom je hierbij uit met het zwaartepunt en vooral, hoe zit het met de reactietijd van de servo dan? de kabels zijn dan ineens heel lang, is dit verschil merkbaar?

Graag hoor ik jullie mening!

Groeten,

Justus
__________________
Multiplex Parkmaster, Windrider FOx, SUltimate, Clik en een Swift II !

Laatst gewijzigd door dutchspider9; 3 november 2011 om 16:42
dutchspider9 is offline   Met citaat reageren
Oud 3 november 2011, 19:25   #10 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Jan scholten's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 september 2002
Locatie: veldhoven,nl
Berichten: 1.415
Standaard

Pull-pull is top, het spannen van de draad met een stukje servohevel met 3 gaatjes werkt perfect, dat is zoals een scheerlijn van een tent strak gezet is. grote hevels kun je maken van dun triplex, epoxyplaat of carbon stokjes.

de servo naar achter zetten zal waarschijnlijk een zwaartepunt-ramp opleveren.
__________________
Jan
Jan scholten is offline   Met citaat reageren
Oud 3 november 2011, 19:37   #11 (permalink)
 
Lid sinds: 2 juni 2008
Locatie: hengelo
Leeftijd: 18
Berichten: 934
Standaard

Oke dan gaat het Pull-Pull worden!
Maar wat voor soort hevel moet ik dan in mijn richting maken? (foto?)
Gewoon dezelfde de grote als de servo hevel (ervanuit gaan dat deze al groot genoeg is voor pull-pull bij een D47)?

Ik heb even gekeken en deze foto van Nando's Extra 300 gevonden. ik neem aan dat voor f3p toepassingen een kleinere hevel en standaard servohevel ook voldoende is?
Click the image to open in full size.

Over de servo in de staart, ik weet niet of het correct is, maar door pull pull en het weinige koolstof dat naar het hoogteroer nodig is word er wel veel gewicht bespaard, mischien voldoende compensatie? Lakdraad weegt echt haast niets en zo'n D47 weegt natuurlijk ook de wereld niet...
Ik zal het eens gewoon neerleggen op het toestel en dan zie ik het vanzelf!
__________________
Multiplex Parkmaster, Windrider FOx, SUltimate, Clik en een Swift II !

Laatst gewijzigd door dutchspider9; 3 november 2011 om 19:46
dutchspider9 is offline   Met citaat reageren
Oud 3 november 2011, 19:43   #12 (permalink)
 
Sleurhutje's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 juni 2006
Locatie: Beverwijk Roepnaam: Jeroen
Leeftijd: 42
Berichten: 22.186
Weblogartikelen: 2
Standaard

Op een vliegtuig van zo'n 100-120 gram is 3 ŕ 4 gram een wereld van verschil als dat in je staart hangt. Grootste deel van het gewicht van "de romp" zit al achter de vleugels. Dit in de vorm van een enorme plak Depron.
__________________
Ik discussieer niet, ik probeer je uit te leggen waarom ik gelijk heb.
Sleurhutje is offline   Met citaat reageren
Oud 3 november 2011, 19:48   #13 (permalink)
 
Lid sinds: 2 juni 2008
Locatie: hengelo
Leeftijd: 18
Berichten: 934
Standaard

Sleurhutje,

Ja dat snap ik, ik meen toch dat de regel was 1 gram in de staart tegenover 5 in de neus?
Ach, dan plaats ik de hoogteroer servo gewoon op de standaardplek...

vraag over pull-pull en hevels blijft staan, zie edit vorige post
__________________
Multiplex Parkmaster, Windrider FOx, SUltimate, Clik en een Swift II !
dutchspider9 is offline   Met citaat reageren
Oud 5 november 2011, 17:03   #14 (permalink)
 
Lid sinds: 2 juni 2008
Locatie: hengelo
Leeftijd: 18
Berichten: 934
Standaard

Vandaag tijdens het leren toch iets verder gekomen met de clik!
Het landingsgestel zit eronder en de rolroer servo zit verlijmd!

Nu vroeg ik mij af, bij het gebruik van een rechte hevel op de rolroeren heb je altijd zo'n wokkel (coupling?) effect.
Ik heb ook nog een rond gebogen heveltje uit een GFK setje dat Nando ontwerpen heeft, komt dit het vlieg gedrag ten goede of valt dit onder de catagorie ''overbodig gewicht''

Groeten,

Justus
__________________
Multiplex Parkmaster, Windrider FOx, SUltimate, Clik en een Swift II !
dutchspider9 is offline   Met citaat reageren
Oud 6 november 2011, 01:09   #15 (permalink)
 
Corné's schermafbeelding
 
Lid sinds: 1 september 2003
Locatie: Made
Leeftijd: 33
Berichten: 597
Standaard

Zeer nuttig om je differentieel op te heffen tussen beide ailerons....en dat betekent op zijn beurt weer een rechtere rol.....

IK ZEG ......DOEN !!!!
__________________
http://home.hccnet.nl/corne Ik kocht mijn kist als ARF, en verkocht hem als bouwpakket
Corné is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Kunstvlucht > F3P
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Aan
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 03:00.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !