Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Kunstvlucht > F3P

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 27 november 2011, 20:19   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2011
Locatie: Tisselt (België)
Leeftijd: 34
Berichten: 335
Standaard Depron 2mm of 1.5 mm?

Iemand een idee of depron plaat 2mm dik (of zelfs 1.5 mm dik) bestaat? Wat is het bijhorende gewicht per m²?

Ik reken met 120 gr/m² voor 3 mm depron.
HansL is offline   Met citaat reageren
Oud 29 november 2011, 14:09   #2 (permalink)
 
robertboxhoorn's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 september 2009
Locatie: emmeloord
Leeftijd: 15
Berichten: 1.190
Standaard

het bestaat wel ik heb ook een plaat maar ik heb het van een clublid gekregen en hij heeft geen idee waar het vandaan komt

weet iemand waar je het vandaan haald?
__________________
altijd weer die brandstof vliegers.......
robertboxhoorn is offline   Met citaat reageren
Oud 29 november 2011, 18:44   #3 (permalink)
 
TC01's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2010
Berichten: 1.028
Standaard

1,5 en ook 2 mm depron is te krijgen. Ik heb de 2 mm bij chris van hoof vandaan.
of de winkel nog is weet ik niet, misschien dat de leden van MBC Weert weten of die winkel er nog is. de website vind ik niet meer.

adres is Stationsstraat 44 6026 CV Maarheeze
0495 599420
TC01 is offline   Met citaat reageren
Oud 29 november 2011, 22:01   #4 (permalink)
 
robertboxhoorn's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 september 2009
Locatie: emmeloord
Leeftijd: 15
Berichten: 1.190
Standaard

toch vraag ik me dan af waar de super sirius het vandaan haalt misschien een mail naar robin trumph?
__________________
altijd weer die brandstof vliegers.......
robertboxhoorn is offline   Met citaat reageren
Oud 29 november 2011, 22:30   #5 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
Moderatorteam
 
Niek's schermafbeelding
 
Lid sinds: 21 augustus 2002
Locatie: Almere
Leeftijd: 46
Berichten: 8.287
Standaard

Omdat het meeste gewicht nog steeds in de gladde laag zit, is dit dunnere depron niet per se (veel) lichter.
je laat dus juist meer luchtigheid weg..

Laatst gewijzigd door Niek; 30 november 2011 om 17:31
Niek is offline   Met citaat reageren
Oud 30 november 2011, 13:32   #6 (permalink)
 
RuuD79's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 januari 2004
Locatie: Middelburg
Berichten: 235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robertboxhoorn Bekijk bericht
toch vraag ik me dan af waar de super sirius het vandaan haalt misschien een mail naar robin trumph?
Kit wordt gemaakt in China
__________________
www.f3p.eu
RuuD79 is offline   Met citaat reageren
Oud 30 november 2011, 13:54   #7 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2011
Locatie: Tisselt (België)
Leeftijd: 34
Berichten: 335
Standaard

De reden voor m'n vraag is de volgende:

zou het niet mogelijk zijn om ook F3P modellen te bouwen bestaande uit 2 lagen depron (van elk bij voorkeur 1,5 mm - desnoods 2mm) met daartussen folie om op die manier nog lichtere airframes te krijgen in vergelijking met het frezen. (idee is niet nieuw: E-flite heeft een aantal indoor modellen in die stijl)

Maar ik vrees dat dit concept niets zal opleveren:
- 3 mm 120 gr/m² gefreesd tot 1 mm: 40 g/m² (en eigenlijk nog minder aangezien de buitenlagen van depron een grotere dichtheid hebben)
- folie type oralight komt ergens rond 36 g/m² en moet nog verlijmd worden
Daarenboven komt nog dat folie glad is en dat dit blijkbaar niet gewenst is (zou het vlieggedrag negatief beïnvloeden)
HansL is offline   Met citaat reageren
Oud 30 november 2011, 14:37   #8 (permalink)
 
RuuD79's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 januari 2004
Locatie: Middelburg
Berichten: 235
Standaard

Hans,

Wat je beschrijft bestaat al wel; de folie die gebruikt wordt heet MYLAR. Dit is 2,5 gram per vierkante meter. Modellen worden van 3 of 6 mm depron voorzien van gaten en hierop wordt mylar aangebracht. Vliegklare modellen van 80 gram zijn mogelijk!
De Fransen zijn heel fanatiek met deze methode. Ikzelf vlieg ook een model met mylar. Het heeft voor- en nadelen. Kwetsbaarheid is hoog, gewicht is laag. Vlieggedrag vind ik persoonlijk ok (niet mijn stuurfouten meegerekend). Wel is het zo dat bij lage snelheid het model vreemd gaat doen (meer dan normaal). Bouwen is qua milwerk makkelijk. Je kan de pockets er zo uitsnijden en weinig rommel. Mylar mooi aanbrengen is wel pittig.

Een voorbeeld model is van Fabien Turpaud:
The Spies
__________________
www.f3p.eu
RuuD79 is offline   Met citaat reageren
Oud 30 november 2011, 17:26   #9 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2011
Locatie: Tisselt (België)
Leeftijd: 34
Berichten: 335
Standaard

Waarom niet de folie tussen 2 lagen depron aanbrengen? M.a.w. 2 identieke romphelften met uitsparingen in 2 mm depron (of 1,5). Folie aanbrengen op 1 helft en daarna 2de helft erbovenop.

Met 2,5 gr/m² haal je wel voordeel. Bestaat er een soort folie die tussen beide ligt: sterker dan Mylar maar toch lichter dan oralight.

Even snel gerekend:
Als je 60% van de totale depron oppervlakte openmaakt (hier zie je de folie) en die Mylar folie aan 2,5 gr/m² volledig aanbrengt (dus dezelfde buitenvorm) dan win je in geval van 2 x 2 mm depron rond 8% in gewicht tov frezen. Gebruik je 2 x 1,5 mm (wel gerekend met 0,5 * gewicht van 3 mm plaat maw afgefreezde 3 mm plaat), dan win je 30% gewicht tov frezen. Resultaten zijn uiteraard nog beter als je meer dan 60% van de oppervlakte van het depron openmaakt.
HansL is offline   Met citaat reageren
Oud 30 november 2011, 19:43   #10 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2011
Locatie: Tisselt (België)
Leeftijd: 34
Berichten: 335
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RuuD79 Bekijk bericht
Wat je beschrijft bestaat al wel;
Ja hoor, ik heb ook niet gezegd dat dit nog niet zou bestaan

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RuuD79 Bekijk bericht
Modellen worden van 3 of 6 mm depron voorzien van gaten en hierop wordt mylar aangebracht. ... Wel is het zo dat bij lage snelheid het model vreemd gaat doen (meer dan normaal).
Ik zou denken: het ene is toch het gevolg van het andere... Folie eenzijdig aanbrengen op bijv. romp creërt veel meer weerstand (frontale zijde van de pockets) aan de zijde waar geen folie zit... stroming aan de zijde zonder folie wordt veel meer verstoord dan aan de folie zijde. Idem voor vleugels.

Niet zo handig dat net bij lage snelheid zo'n model 'vreemd' gaat doen aangezien je net wil dat zo'n kist zo traag mogelijk vliegt... Folie tussen 2 depron platen lijkt me dan betere oplossing (stroming wordt aan beide zijden op dezelfde manier verstoord)
HansL is offline   Met citaat reageren
Oud 30 november 2011, 19:46   #11 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2011
Locatie: Tisselt (België)
Leeftijd: 34
Berichten: 335
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HansL Bekijk bericht
Even snel gerekend:
Als je 60% van de totale depron oppervlakte openmaakt (hier zie je de folie) en die Mylar folie aan 2,5 gr/m² volledig aanbrengt (dus dezelfde buitenvorm) dan win je in geval van 2 x 2 mm depron rond 8% in gewicht tov frezen. Gebruik je 2 x 1,5 mm (wel gerekend met 0,5 * gewicht van 3 mm plaat maw afgefreezde 3 mm plaat), dan win je 30% gewicht tov frezen. Resultaten zijn uiteraard nog beter als je meer dan 60% van de oppervlakte van het depron openmaakt.
cijfertjes zijn gebaseerd op de Precise die ik momenteel aan t bouwen ben. Of die 60% realisitisch is heb ik geen idee van. Hoeveel % van de totaaloppervlakte zijn pockets bij bvb. een disney?
HansL is offline   Met citaat reageren
Oud 19 december 2011, 10:38   #12 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2011
Locatie: Tisselt (België)
Leeftijd: 34
Berichten: 335
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RuuD79 Bekijk bericht
Hans,

Wat je beschrijft bestaat al wel; de folie die gebruikt wordt heet MYLAR. Dit is 2,5 gram per vierkante meter.
Bedoel je dan deze?

https://www.carbonwinkel.nl/Products/key/mylar/

Dikte is 0,35 mm, maar geen idee wat het gewicht per m² van deze folie/film is. Bestaan er verschillende dikten?
HansL is offline   Met citaat reageren
Oud 19 december 2011, 11:53   #13 (permalink)
 
RuuD79's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 januari 2004
Locatie: Middelburg
Berichten: 235
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HansL Bekijk bericht
Bedoel je dan deze?

https://www.carbonwinkel.nl/Products/key/mylar/

Dikte is 0,35 mm, maar geen idee wat het gewicht per m² van deze folie/film is. Bestaan er verschillende dikten?

Nee, deze is veel te dik. Ik gebruik 2 micron dikte.

En ja er zijn vele versies, google maar is op Myalr en Dupont. Dan vind je een hele trits.
RuuD79 is offline   Met citaat reageren
Oud 19 december 2011, 14:15   #14 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2011
Locatie: Tisselt (België)
Leeftijd: 34
Berichten: 335
Standaard

Ondertussen bij vrije vlucht ook al wat bruikbare info gevonden
HansL is offline   Met citaat reageren
Oud 19 december 2011, 15:28   #15 (permalink)
 
crins's schermafbeelding
 
Lid sinds: 21 oktober 2005
Locatie: Nijmegen
Leeftijd: 39
Berichten: 658
Standaard



p.s. Ik wil zelf wel eens kijken wat er mogelijk is met een mooi licht balsa frame en mylar/condensatorpapier.
2.5mm*2.5mm balsa latten lijkt me wel wat (20 gram voor een plank van 2.5mm*100cm*10cm).

(Aero) Depron delen voor een F3P wegen ong. 35 gram?
__________________
The slowest way down is up!
crins is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Kunstvlucht > F3P
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Aan
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 03:02.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !