Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Kunstvlucht > F3P

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 10 december 2008, 15:03   #1 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard Servo's rechtstreeks op lipo; welke diode?

Ik heb de search functie van het forum redelijk uitgewoond, maar kan dit niet vinden.

Ik vraag mij af welke diodes men gebruikt om een servo rechtstreeks op een 2s lipo te kunnen zetten.

Ik heb voor dit doeleind zelf twee types aangeschaft, de 1n4148 en een de 1n4007. Ik denk er over de 1n4148 te gaan gebruiken, maar zou graag weten welke diodes anderen hiervoor gebruiken.

De 1n4148 kan max 450mA doorlaten, de 1N4007 max 1A. Eigenlijk denk ik dat 450mA meer dan voldoende zou moeten zijn, maar zou niet graag op de verkeerde manier er achter komen dat dat niet het geval is.

Zou 1 1n4148 voldoen voor de aansturing van 3 servo's, of zegt men doe er 1 per servo, of zelfs toch maar een 1n4007 per servo... ik weet het niet.

Laatst gewijzigd door hezik; 10 december 2008 om 15:28
  Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 15:14   #2 (permalink)
M7H
 
M7H's schermafbeelding
 
Lid sinds: 4 mei 2004
Locatie: Wormerveer
Leeftijd: 43
Berichten: 5.896
Standaard

Je servo's zijn 6Volt?
Dan moet je dus zelfs 2 diodes in serie zetten.
1 diode heeft een brugspanning (spanning die de diode nodig heeft om in geleiding te gaan) van 0.7V (FET heeft zelfs 0.3V)
dus om van 7.4 naar 6Volt te gaan dien je 2 diodes in serie te schakelen, om op die manier 1.4 Volt te doen "verdwijnen"....

Of bedoel je dat niet?
__________________
Team Serpent
M7H is offline   Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 15:15   #3 (permalink)
 
savage .26 picco's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 oktober 2004
Locatie: Hoek van Holland
Leeftijd: 30
Berichten: 6.004
Standaard

Euhhhmm waarom experimenteren met diodes (en mogelijk je model) als je voor een paar euro een 3~5ampére ubec uit Hong Kong over kan laten komen ??

Weet je zeker dat je 5 of 6 volt krijgt en genoeg ampére's kunt trekken

Tis maar een ideetje hoor ...
__________________
FG:marder FSracing Baja1000Serpent:impact m2(2),excel,Traxxas:T-maxx2.5R,RevoS23,Jato3.3,Summit Mugen:MBX5R+5T Electro's:ARX 540 dirtbike Losi xx4(2) tamiya's en marui's Micro: Xray:m18mt/NT18T/NT18MT
savage .26 picco is offline   Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 15:15   #4 (permalink)
 
michiel b's schermafbeelding
 
Lid sinds: 26 augustus 2003
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant
Leeftijd: 23
Berichten: 3.096
Standaard

De 1n4148 kan maar 200mA aan. De 450mA is de piekstroom.
Ik zelf zou voor een 1400x diode gaan. Dat is genoeg. Boven de 200mA gaat 1 servo al erg snel overheen. Is ook afhankelijk van welke servo.
Voor het verschil in gewicht hoef je het ook niet te laten, en prijs ook niet.

Probeer trouwens stroom en capaciteit uit elkaar te halen. De eenheid van stroom is Ampère (A) of milli-Ampère (mA).
De eenheid van de grootheid capaciteit is Ampère-Hour(Ah) of milli-Ampère-hour(mAh)
Dat geldt dus voor accu's. Hoeveel stroom de accu gedurende 1 uur kan leveren.
__________________
groeten, Michiel
mvco.nl
michiel b is offline   Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 15:18   #5 (permalink)
AVS
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Ehhh....waarom zou je een servo direkt op een lipo willen hebben ?
Hoe stuur je de servo dan aan ?
  Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 15:28   #6 (permalink)
 
GJVO's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 december 2003
Locatie: Amsterdam
Leeftijd: 47
Berichten: 3.785
Standaard

Hezik,
voor wat voor servo's wil je het gebruiken?
Als je een indoorkistje wil vliegen kunnen de Dymond D47's direct, dus zonder verlagen van de spanning, op een 2S lipo.

En anders zou ik inderdaad gewoon een 6 volt bec nemen, dat is veiliger.


GJ
__________________
www.F5B.nl
GJVO is offline   Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 15:30   #7 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Ok wat meer uitleg voor de niet-indoor mensen.

Natuurlijk kun je de servo gewoon op de bec zetten, dan krijgt hij 6 volt.

Echter, men is er achter gekomen dat de Dymond D47-S servo het aankan als je hem rechstreeks op een lipo aansluit met een diode er tussen. Het voordeel daarvan is dat de servo nog net weer een stukje sneller en sterker wordt.

Het gaat hier dus heel specifiek om indoormodellen, waarbij de snelheid van servo's erg van belang is, en de grammen ook.

@Michiel_b: de 450mA is idd de piekstroom, maar ik ga er eigenlijk vanuit dat de indoor 5 grams servo's niet continu dat soort stromen trekken. Ik ken het verschil tussen stroom/capaciteit/spanning/etc, was gewoon haastig foutje

Dus.. als er nog mensen zijn die daadwerkelijk een of meer diodes in hun systeem opgenomen hebben, zou ik graag weten welke diodes dat zijn.. beter goed gejat dan slecht verzonnen

@GJVO: weet je zeker dat die D47's (want daar ging het inderdaad over) geen diode nodig hebben? Dat zou de kwestie weer makkelijker maken voor mij. De vraagstelling bljift dan wel even staan, maar dan met de Graupner C131 in gedachten, aangezien ik zeker weet dat daar WEL een diode tussenmoet.

Ik gebruik idd D47's (of nou ja, die _ga_ ik gebruiken), maar de vraag is ook algemeen. Heb nu al zo vaak het woord 'diode' langs horen komen, maar nog nooit _welke_ diode.. dus vandaar
  Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 15:30   #8 (permalink)
 
fabianvzwol's schermafbeelding
 
Lid sinds: 26 juni 2006
Locatie: Spijkenisse
Leeftijd: 20
Berichten: 3.483
Weblogartikelen: 1
Standaard

ik denk die graupner c131 servotje's, voor de f3p
__________________
EF Extra 300 48" EXP, Swift 2(verlicht)
fabianvzwol is offline   Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 15:33   #9 (permalink)
 
GJVO's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 december 2003
Locatie: Amsterdam
Leeftijd: 47
Berichten: 3.785
Standaard

Hezik, Gerben vliegt de D47 gewoon op 2S, zonder diode.
En ze blijven heel.
Als je een diode wil gebruiken dan is een 1N4007 genoeg voor 3 servo's.
Ding kan makkelijk 1A leveren.

Wil je hoger in amperage dan kan je een 1N5408 nemen, laat 3A door.
Is een low-drop spanningregelaar niks?

GJ
__________________
www.F5B.nl
GJVO is offline   Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 15:34   #10 (permalink)
 
michiel b's schermafbeelding
 
Lid sinds: 26 augustus 2003
Locatie: Eindhoven, Noord-Brabant
Leeftijd: 23
Berichten: 3.096
Standaard

Even nog wat meer info over diodes.
De 1n4148 en de 1n4007 zijn normale silicium diodes. Dat betekend dat de "normale" spanningsval 0,7V is. Echter is deze spanningsval wel heel erg afhankelijk van de stroom die erdoor heen loop. De spanningsval kan zo tot wel 2V oplopen!
Hier een voorbeeldje van een grafiek uit de datasheet van de 1n4148 diode:
Click the image to open in full size.
1,8V bij 425mA!
Bij verschillende temperaturen veranderd de zaak. Echter hebben we daar niet zoveel mee te maken. De diode wordt toch gekoeld.

Je kan je voorstellen dat de spanning voortdurend op en neer danst bij de servo zelf, want de ene keer wordt de servo vrijwel niet belast en zal deze dus ook bijna geen stroom verbruiken. De spanningsval over de diode is dan heel klein. Dus de spanning bij de servo is heel hoog.
Als je de servo gaat belasten, gaat de stroom omhoog, en zal de spanningsval over de diode ineens fors toenemen. De spanning bij de servo zakt dus fors in. Dat is niet echt stabiel. De servo's worden er ook wat zwakker door. Omdat de spanning dus behoorlijk inzakt.

In de praktijk wordt dit bij shockflyers veel toegepast, dus het werkt best prima. Maar houd dit wel in je achterhoofd.
__________________
groeten, Michiel
mvco.nl
michiel b is offline   Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 15:39   #11 (permalink)
 
De GooF's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 december 2006
Locatie: Emmeloord
Leeftijd: 22
Berichten: 282
Standaard

Even heel kort door de bocht dan maar.... ik heb op mijn f3a 3xc131 direct op 2s met 1N5408 een 3a diode werkt perfect. Zondag in creil voor het eerst mee gevlogen helemaal super !
De GooF is offline   Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 15:53   #12 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GJVO Bekijk bericht
Hezik, Gerben vliegt de D47 gewoon op 2S, zonder diode.
En ze blijven heel.
Ok, dan is de kwestie voor mij opgelost

Citaat:
Is een low-drop spanningregelaar niks?
Die halen er al snel teveel vanaf.. en tsja.. ik ben 4 uur bezig geweest om op elke servo 2 gram te besparen (servobehuizingen gehalveerd), dus dan zou het al een SMD uitvoering moeten zijn, anders wordt het mij te zwaar
  Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 18:04   #13 (permalink)
 
Peppie's schermafbeelding
 
Lid sinds: 24 januari 2006
Locatie: Emmen
Berichten: 49
Standaard Welke diode?

Hallo Hezik,

De meeste servo's zullen tijdens sturen veel meer dan 1 Amp. trekken, dus geen van beide is erg geschikt.
Een digitale servo trekt so wie so al 1 Amp. bij stilstand.
Maar waarom een diode tussen schakelen?
Naar mijn weten geeft een LIPO gelijkstroom.

Zie dat er al meer reacties zijn, in elk geval kun je deze diodes beter inruilen voor 1 of 2 dikke diodes.
Silicium diodes hebben een "drempelspanning van ca. 0,7 Volt.
Groeten Peppie
__________________
Modelvlieger sinds 1974, en Instucteur/Examinator sinds 1980

Laatst gewijzigd door Peppie; 10 december 2008 om 18:08
Peppie is offline   Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 18:13   #14 (permalink)
 
Corné's schermafbeelding
 
Lid sinds: 1 september 2003
Locatie: Made
Leeftijd: 33
Berichten: 597
Standaard

Het gaat hier om 5 grams indoor servo's en die trekken geen 1 amp hoor

De diodes zet je ertussen (voor zover ik begrijp) puur om een lager voltage te krijgen zodat je servo's niet overlijden met een volle lipo van 7,4 terwijl je 6V wilt hebben....... dus 2x 0.7V is 1,4 volt lager...precies wat we willen........

Voor zover ik weet kunnen de D47 er wel tegen om ze rechtstreeks op de accu te zetten.......De 47s niet....
Corné is offline   Met citaat reageren
Oud 10 december 2008, 20:16   #15 (permalink)
hezik
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peppie Bekijk bericht
Hallo Hezik,

De meeste servo's zullen tijdens sturen veel meer dan 1 Amp. trekken, dus geen van beide is erg geschikt.
Een digitale servo trekt so wie so al 1 Amp. bij stilstand.
Met alle respect peppie, maar dat is echt onzin. Er zijn geen servo's die 1A trekken bij stilstand, dat is echt regelrechte nonsense.

Ter vergelijk.. in mijn Alliance (2m F3A) had ik top-of-the-line digitale servo's zitten en na een vlucht kon ik op de Emcotec BIC aflezen dat de MAXIMALE stroomopname 3A was, minimaal 0.01A. Dat is dus de samenvoeging van 5 digitale servo's en een ontvanger.

We hebben het hier over 5 grams servootjes, die kunnen niet eens 1A verwerken, dan fikt de handel uit.

@ssassen: Zoals vermeld, gebruik ik Dymond D47 servo's, 5 grams servo's. 3A diodes zijn dus niet echt nodig. Er vliegen veel mensen met die setup (dus zelfs zonder diodes) dus ben er niet zo bang voor dat het niet gaat.
  Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > Kunstvlucht > F3P
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Aan
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 03:04.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !