Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Electronica > Flybarless

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 21 juni 2011, 10:15   #1 (permalink)
 
guyken's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 mei 2009
Locatie: belgium
Leeftijd: 48
Berichten: 454
Standaard fbl voor recreatie

Welke voor -of nadelen zou een FBL heli hebben voor een recreatieve vlieger(geen 3D).
guyken is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 11:24   #2 (permalink)
 
Tadango's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 juni 2003
Locatie: Groningen
Leeftijd: 31
Berichten: 12.883
Standaard

Voordeel :
- Minder onderdelen die stuk kunnen in een crash / onderhoud nodig hebben
- Iets minder stroom verbruik
- Vliegt gewoon altijd lekker strak, ook met iets wind

Nadelen :
- Kost toch best wat
- Gevoel is iets anders, maar een vstabi oid is heel goed naar eigen wens in te stellen.
__________________
Vliegclub : http://www.avio-eelde.nl/ | Lavi, Long Fox, Edge 540, Fly eagle jet trainer, MD530, Agusta 109, Ryan STA, Vampir, T-Rex 600 FBL, Epsilon F3J, F-86 sabre nano
Tadango is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 11:28   #3 (permalink)
 
guyken's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 mei 2009
Locatie: belgium
Leeftijd: 48
Berichten: 454
Standaard

zou voor t rex 550 met beast X en RJX head zijn.
guyken is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 11:40   #4 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

Is een persoonlijk iets..

Fbl is echt niet perse voor 3d vliegers, en de voordelen voor een 3d vlieger zijn dezelfde als voor een "normale" vlieger
De voor/nadelen zijn gewoon hetzelfde als het lijstje wat regelmatig voorbij is gekomen

Heb je het geld er voor over, en heb je zin/tijd/gelegenheid om je een beetje te verdiepen in de werking van het apparaat, zul je heel vrolijk worden van je heli

Doe je het niet, dan blijft hij vliegen zoals je gewend bent...

Maar dat zul je zelf moeten zeggen
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 15:27   #5 (permalink)
 
Lid sinds: 9 november 2007
Locatie: Halsteren
Leeftijd: 50
Berichten: 53
Standaard

Wat zou het effect zijn op vliegen met hardere wind?
Ik heb nu een flybarred Trex500 en zou ook met hardere wind willen kunnen vliegen (4-5 Bft). De nieuwe Trex600 staat in de planning en ik ben benieuwd of de extra uitgave voor de EFL versie het vliegen met meer wind rechtvaardigd.

Ben benieuwd of dat er bij jullie ervaring is.

Pieter.
__________________
Trex 250 SE, Trex 500 CF, Airwolf Trex500 ESP RJX head BeastX, Trex 600 EFL Pro, Helixx 3D, Futaba FF10.
Pieter45 is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 16:24   #6 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

FBL heeft zowieso een ander gevoel en vliegt wat anders.
Kun je eenmaal vliegen zonder vaak te crashen, zou je het kunnen proberen

voordeel van een fbl is dat hij een beetje heading hold op zn gyro's heeft.
Oftewel, hoover voor je met een constante zijwind, je hangt hem weg en hij zal daar redelijk lang blijven hangen.
Een FB versie zal eerder uit balans gaan en gecorrigeerd moeten worden.

Maar in rondvlucht moet je gewoon de wind corrigeren, zoals je met een flybar ook doet
Misschien een haar minder, maar het moet nog steeds.

Alles hangt van de piloot af..
Kun je met flybar niet in windkracht 5 vliegen, zal fbl dit makkelijker maken, maar het zal het niet meteen makkelijk maken.
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 16:57   #7 (permalink)
 
Lid sinds: 9 november 2007
Locatie: Halsteren
Leeftijd: 50
Berichten: 53
Standaard

Misschien een stomme redenatie, maar heeft het ontbreken van de paddles geen positief effect (minder oppervlak)? of speelt dat nauwelijks een rol.
__________________
Trex 250 SE, Trex 500 CF, Airwolf Trex500 ESP RJX head BeastX, Trex 600 EFL Pro, Helixx 3D, Futaba FF10.
Pieter45 is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 17:41   #8 (permalink)
 
willow's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2009
Berichten: 315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieter45 Bekijk bericht
Misschien een stomme redenatie, maar heeft het ontbreken van de paddles geen positief effect (minder oppervlak)? of speelt dat nauwelijks een rol.
Zeker wel, langere vliegtijd omdat er minder massa hoeft worden rond gedraait. Goedkoper in crashes want geen flybar onderdelen. Meer kracht.

Een fbl goed afstellen kost wel meer tijd dan paddles en vereist ook wat meer nowhow.

Smacktalk rc (ookal vlieg je geen 3d) heeft een leuke aflevering gemaakt over de voor en nadelen. Nadelen zijn er naar mijn mening met de huidige kwaliteit niet meer. Bijvoorbeeld zegt ie in de eerste vid dat smack niet lekker gaat met fbl, en maakt maanden later dit filmpje , idd gaat voor geen meter

http://www.youtube.com/watch?v=XAJcG4DqqQA

http://www.smacktalkrc.com/previews/...T001Preview-HD

http://www.smacktalkrc.com/previews/...P010Preview-HD
__________________
Sponsored by AlfredoRC - Outrage 550-Scorpion PD 4025-1080-1.6mm-YGE100 v4-BLS251/451/VBAR 5.24 Pro- Voodoo 600-PD Scorpion 4225/530kv/1.32mm -bls255hv/bls256hv/Vbar+YGE120HV/Gryphon Hyper/mCPX BL C05M 8t

Laatst gewijzigd door willow; 21 juni 2011 om 17:44
willow is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2011, 08:55   #9 (permalink)
 
chrisdv's schermafbeelding
 
Lid sinds: 15 januari 2010
Locatie: Friesland
Leeftijd: 32
Berichten: 610
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Student Bekijk bericht
FBL heeft zowieso een ander gevoel en vliegt wat anders.
Kun je eenmaal vliegen zonder vaak te crashen, zou je het kunnen proberen

voordeel van een fbl is dat hij een beetje heading hold op zn gyro's heeft.
Oftewel, hoover voor je met een constante zijwind, je hangt hem weg en hij zal daar redelijk lang blijven hangen.
Een FB versie zal eerder uit balans gaan en gecorrigeerd moeten worden.
Dus eigenlijk maakt het vliegen gemakkelijker en is het toch ook een hulpmiddel De reden waarom het bij F3C niet is toegestaan? dan heb je immers veel hover-figuren. Met een flybar heb je dan toch iets meer zelf te corrigeren.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willow Bekijk bericht
Goedkoper in crashes want geen flybar onderdelen. Meer kracht.
Of duurder omdat de servo's in een crash meer te verduren krijgen? die flybar is toch nog wel een van de goedkoopste onderdelen.
Ik vind dat heading hold gevoel op de rotor toch niet zo ideaal maar misschien maakt een goede estab als een mikado v-bar daar wel het verschil.
chrisdv is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2011, 18:23   #10 (permalink)
 
Lid sinds: 22 maart 2007
Locatie: Raamsdonksveer
Leeftijd: 43
Berichten: 4.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chrisdv Bekijk bericht
Dus eigenlijk maakt het vliegen gemakkelijker en is het toch ook een hulpmiddel De reden waarom het bij F3C niet is toegestaan? dan heb je immers veel hover-figuren. Met een flybar heb je dan toch iets meer zelf te corrigeren.

Of duurder omdat de servo's in een crash meer te verduren krijgen? die flybar is toch nog wel een van de goedkoopste onderdelen.
Ik vind dat heading hold gevoel op de rotor toch niet zo ideaal maar misschien maakt een goede estab als een mikado v-bar daar wel het verschil.
Niet makkelijker in een hover wat mij betreft, zeker niet.
Een flybar heeft veel meer een zelfstabiliserende werking, een FBL unit stabiliseerd niet maar houd slechts de rotatie t.o.v. de aarde vast.
En dat gevoel en hoe strak die HH is/voelt kan je op de betere Units afregelen.
Dus heb je een kleine drift in je hover dan blijft die er ook in tot je hem zelf weer vlak legt.
i.c.m. wat wind, waardoor de heli wel in zijn geheel van zijn plek wordt geblazen, oogt het zeker niet stabieler en zo voelt het ook niet echt vind ik.

De servo's krijgen sowiezo meer te verduren btw, ook in vlucht.
Zijn echt continu in beweging in een vlucht.
Dus moet je het liefst kwaliteit servo's gebruiken.

De grootste voordelen heb je in fast forward flight en tijdens pirouette figuren, dan scheelt het best veel stuurwerk.
__________________
"Een blaffende heli in de morgen ..... een dag zonder zorgen"

Laatst gewijzigd door EricW; 22 juni 2011 om 18:43
EricW is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2011, 19:12   #11 (permalink)
 
willow's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2009
Berichten: 315
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EricW Bekijk bericht
Niet makkelijker in een hover wat mij betreft, zeker niet.
Een flybar heeft veel meer een zelfstabiliserende werking, een FBL unit stabiliseerd niet maar houd slechts de rotatie t.o.v. de aarde vast.
En dat gevoel en hoe strak die HH is/voelt kan je op de betere Units afregelen.
Dus heb je een kleine drift in je hover dan blijft die er ook in tot je hem zelf weer vlak legt.
i.c.m. wat wind, waardoor de heli wel in zijn geheel van zijn plek wordt geblazen, oogt het zeker niet stabieler en zo voelt het ook niet echt vind ik.

De servo's krijgen sowiezo meer te verduren btw, ook in vlucht.
Zijn echt continu in beweging in een vlucht.
Dus moet je het liefst kwaliteit servo's gebruiken.

De grootste voordelen heb je in fast forward flight en tijdens pirouette figuren, dan scheelt het best veel stuurwerk.
Pirouettes zijn met FBL inderdaad gewoon geweldig om te doen. Ik ervaar het wel stabieler in hover en ook zeker makkelijker te vliegen met wind.
__________________
Sponsored by AlfredoRC - Outrage 550-Scorpion PD 4025-1080-1.6mm-YGE100 v4-BLS251/451/VBAR 5.24 Pro- Voodoo 600-PD Scorpion 4225/530kv/1.32mm -bls255hv/bls256hv/Vbar+YGE120HV/Gryphon Hyper/mCPX BL C05M 8t
willow is offline   Met citaat reageren
Oud 22 juni 2011, 20:22   #12 (permalink)
 
Lid sinds: 22 maart 2007
Locatie: Raamsdonksveer
Leeftijd: 43
Berichten: 4.309
Standaard

Moet je het maar eens met een 90 size flybar of 90 size FBL aanvoelen, dan snap je wat ik bedoel.
Met een flybar zijn je correcties veel soepeler en minder direct, soort ingebouwde expo, maar dan anders..
iets minder "digitaal"
__________________
"Een blaffende heli in de morgen ..... een dag zonder zorgen"
EricW is offline   Met citaat reageren
Oud 23 juni 2011, 07:24   #13 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

Dat is waarschijnlijk ook een beetje persoonlijk..

Ik snap wel wat je bedoelt, fb is minder direct dus voelt wat organischer

Daarentegen ben ik het directe van fbl gewend, en persoonlijk vind ik het prettig
Zeker met een stevige constante wind, omdat je het apparaat ertegenin kan hangen, en de estab houdt die hoek vast, dus blijft ie netjes op zn plek
Fb doet dat niet

Maar dat is en blijft persoonlijk
Goed ook, anders verkoopt niemand nog een flybar
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is offline   Met citaat reageren
Oud 23 juni 2011, 11:05   #14 (permalink)
 
guyken's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 mei 2009
Locatie: belgium
Leeftijd: 48
Berichten: 454
Standaard

Ik ga een rare vergelijking maken, is het iets zoals een auto rijden met handversnelling of automatisch schakelen?
guyken is offline   Met citaat reageren
Oud 23 juni 2011, 11:07   #15 (permalink)
 
Anko's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 februari 2008
Locatie: Hoorn (NH)
Leeftijd: 18
Berichten: 4.088
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guyken Bekijk bericht
Ik ga een rare vergelijking maken, is het iets zoals een auto rijden met handversnelling of automatisch schakelen?
Nee, meer met flappy paddels op t stuur om te schakelen versus een gewone handbak..
__________________
Rigidheli.com, Gens Ace Batteries, RCbearings, Rapid Eyewear
Hulp of (3D) Vliegles nodig? Heliexpert
Anko is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Electronica > Flybarless
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 04:32.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !