Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Electronica > Flybarless

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 3 oktober 2011, 19:51   #61 (permalink)
JvW
 
JvW's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 juni 2009
Locatie: Duiven
Leeftijd: 31
Berichten: 236
Standaard

Inmiddels alles binnen om de boel weer op te lappen, ik kan in ieder geval al posten waar het bij mij mis is gegaan!

In ieder geval goed LEZEN wat de mensen die meedenken schrijven..., stom stom stom om toch nog ergens klakkeloos van uit te gaan.( in mijn geval )

Ergens 15 of 20 post's geleden is er door diverse mensen geroepen of mijn aansluitingen wel klopte.
Ik bleef volhouden van wel, immers de swash bewoog zoals ik de input gaf en werkte dus geheel naar behoren.
Wél had ik zonder het zelf direct in de gaten te hebben de servo's elk zo van links naar rechts sturend veranderd in de zender ( servo menu ) dat het bijna niet uit maakte welke servo je in welk kanaal van de regelaar duwde, een paar keer try and error en de swash bewoog zoals hij moest doen.

Puntje bij paaltje bleek ik dus tóch de elevator met de pitch ( of aileron ) had gewisseld.
Al met al was er na de juiste ingang en uitgang van de zender in combinatie met de juiste servo doorslaggevend alles werkt zoals het zou moeten.

Uiteindelijk is het dus te verklaren dat de heli naar links wilde, gezien de pitch op de verkeerde servo was aangesloten, daardoor wilde de 3g direct bij sturen terwijl hij zelf ook nog eens alles versterkte.

De swash corrigeert nu ook duidelijk naar links en rechts zoals op de filmpjes op Youtube ook veel te zien is.

Tevens gaat de swash nu recht op en neer bij opstarten!

Dank aan allen die mij hiermee geholpen hebben ( tot frustrends toe omdat ze wisten dat er ergens bij mij een instelling niet goed moest staan )


Oh ja hier de instellingen voor degene die mx16 ( of 12 ) hebben dit zijn de juiste aansluitingen op de ontvanger ( bij een nieuw schoon model natuurlijk )

Enigste wat je écht moet veranderen bij een 6 kanaals ontvanger ipv een 8 kanaals, is kanaal 7 naar kanaal 5 zetten.


Aansluitingen op de ontvanger worden vervolgens;

1 Collective Pitch
2 Aileron
3 Elevator
4 Rudder
5 -
6 Motor
7 Gyro

De voorste of achterste servo is de elevator

linker of de rechter servo word dan de aileron of de pitch
__________________
Een dag niet gevlogen is een dag niet geleefd
JvW is offline   Met citaat reageren
Oud 3 oktober 2011, 19:53   #62 (permalink)
JvW
 
JvW's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 juni 2009
Locatie: Duiven
Leeftijd: 31
Berichten: 236
Standaard

Ik vermoed dat je hetzelfde ervaart als mij, lees mijn post hiervoor meer eens door.

Ben benieuwd


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeremyT Bekijk bericht
Hallo heren,

Ik heb precies hetzelfde als de threadstarter, alleen met een iets andere configuratie:

- KDS 450SV
- Hobbymaniac CNC 450 flybarless head + mixer arms
- 4 x Henge D922MG servo (3 x cyclic 1 x rudder)
- Walkera RX2702V RX/3 axis gyro
- Walkera WK-2801 Pro TX

Alles correct afgesteld volgens het boekje, zowel mechanisch als elektronisch op de ontvanger/gyro en in de zender. Swashplate mooi recht en beweegt de juiste richtingen op bij cyclic input.
Bij het vasthouden van de heli en het naar voor en achter kantelen beweegt de swash direct en snel corrigerend tegenovergesteld: 3G werkt dus.
Bij het naar links en rechts kantelen beweegt de swash ook corrigerend tegenovergesteld, maar veel langzamer. Volgens eerdere posts in deze thread is dat dus normaal...

Maar, bij het spoolen en het "klaar om de grond los te laten" wil de heli bij mij dus naar links omvallen. Snel cyclic naar rechts geven om de boel te redden en gas los dus. Ik durf er eigenlijk niet meer mee op te stijgen zo.

Mijn RX2702V flybarless unit/ontvanger is correct op de heli bevestigd, maar op een redelijk dik dubbelzijdig foam tape. Dik is 4 mm.
Het "schuim" zou trillingen en vibraties moeten uitschakelen, maar denken jullie dat het loont om iets veel dunners (1 mm) te proberen?

En over die servo armpjes, daar heb ik me namelijk niet helemaal aan gehouden, is dat noodzakelijk dat ze recht vooruit staan en 90 graden zijn t.o.v. de swashplate?
Als dat belangrijk is, moet dat zo zijn in neutraal/normal mode of in idle up?

Alvast bedankt voor de tips!!
__________________
Een dag niet gevlogen is een dag niet geleefd
JvW is offline   Met citaat reageren
Oud 4 oktober 2011, 01:22   #63 (permalink)
 
Lid sinds: 3 oktober 2011
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 2
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JvW Bekijk bericht
Ik vermoed dat je hetzelfde ervaart als mij, lees mijn post hiervoor meer eens door.

Ben benieuwd
Hoi Jeroen,

Dank voor je bericht.

Bij mij was het allemaal nog veel erger: gehaast gehaast, geen geduld en niet goed testen en nadenken. Ik probeer in de schaarse vrije uurtjes een flybarless setup van A tot Z te laten werken dus dan word je slordig...

Alles zat altijd al op de juiste poorten in mijn ontvanger/3-assen gyro, daar was ik heilig van overtuigd omdat ik die setup wel op mijn duimpje ken.
En dat blijkt achteraf ook te kloppen, maar wat bleek (lach niet): aileron balans moest op de ontvanger reversed worden en de 3-assen gyro moest AAN.

Dat eerste liet de swashplate nu voor links/rechts kantelen van de heli in ECHT de tegenovergestelde richting corrigeren, snel en niet langzaam, maar nog steeds maar heel heel weinig.

Daar was dat laatste voor en dat laatste is eigenlijk vaag. Op de Walkera RX2702V (ontvanger en flybarless 3-assen gyro in één) heb je de "ELEV S." en "AILE S." pots die je naar + en - kunt draaien. Je zou denken dat als je de gyro gevoeligheid op maximaal wil hebben je ze dus naar maximaal + draait...
Dat blijkt dus UIT te betekenen.
Ze beiden naar - gedraaid (en dus aileron balans switch reversed) en verrek... die swashplate beweegt als een dolle in corrigerende richtingen bij het met de hand kantelen van de heli.

Het toch maar aan gedurfd om met die ontwikkeling in de woonkamer te spoolen en hij bleef kaarsrecht staan. Iets meer pitch en hij vliegt!

Ik ben weer blij en weer een wijze les rijker.
__________________
Groet, Jeremy
Heli-Review.nl
JeremyT is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 18:18   #64 (permalink)
 
Lid sinds: 10 oktober 2010
Locatie: Harlingen
Leeftijd: 49
Berichten: 13
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anko Bekijk bericht
Mocht het toch niet lukken, kan je altijd nog bij me langs komen
Er was gister ook iemand hier, die had zn heli afgesteld, en deed vanuit het niks heel raar met de servo's. Bleek 1 servo half dood aan het gaan, waardoor de ontvanger niet meer genoeg stroom kreeg.. terwijl de servo wel gewoon nog zijn slag maakte, en ook nog redelijk mee kwam.
Ditzelfde probleem heb ik ook met mijn T-REX 600.
Deze ook helemaal omgebouwd met nieuwe componenten van Align 3G systeem. Alles correct gevolgd zoals in de instructiefilms van Bert Kammerer te zien is.
Vanmiddag bij het optoeren waarbij ik (helaas) de rotorbladen gemonteerd had valt de heli opeens om naar links. De hele setup opnieuw gecontroleerd en weer naar buiten maar helaas het probleem bleef hetzelfde.
Wie oh wie heeft er een goede raad of tip?

Groet Martin
martin 520 is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 20:45   #65 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

Correctie verkeerdom?

Tijdens opstarten zakt de swash scheef weg, waardoor hij bij loskomen opeens omdonderd?
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 21:19   #66 (permalink)
 
Lid sinds: 10 oktober 2010
Locatie: Harlingen
Leeftijd: 49
Berichten: 13
Standaard

Het is mogelijk dat de correctie verkeerd om zit. Ik zag trouwens net een gecorriceerd aansluitschema van Align bij hen op de site. Wss had ik nog de oude liggen en daardoor de fout gemaakt.
Het symptoom wat je beschrijft klopt precies. Je bent met het optoeren zover dat de heli bijna loskomt en daar gaat ie op zijn kant. Ja het koste idd een setje bladen.
martin 520 is offline   Met citaat reageren
Oud 11 november 2011, 10:56   #67 (permalink)
 
Lid sinds: 10 oktober 2010
Locatie: Harlingen
Leeftijd: 49
Berichten: 13
Standaard

Wat moet ik precies anders instellen om de correctie "andersom" te krijgen, want na het vele zoeken kom ik daar niet goed achter.
martin 520 is offline   Met citaat reageren
Oud 11 november 2011, 11:05   #68 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

Ik volg je even niet helemaal...

Ik dacht dat in dat filmpje de hele setup besproken werd, dus ook de correctie
iig, je zegt dat je dat filmpje helemaal toegepast hebt

Als je vraag volledig serieus is vermoed ik dat je het instelmenu nog niet in bent geweest?
Dan kan het zijn dat er meerdere dingen niet goed gaan...

Het aansluitschema heeft daar geen fluit mee te maken
De bewegingen moeten gewoon goed zijn, met of zonder 3g. Ook onafhankelijk of je de 3g hebt ingesteld moeten deze kloppen.
Graden moeten kloppen, maar de graden kun je alleen instellen als je in de instelmodus van de 3g zit, anders krijg je door allerlei bemoeienissen vanuit de computer verkeerde hoekwaarden..

Voor de correctie, als de heli aan staat (motor los aub..) moet de 3g proberen de swash recht te houden.
dat lukt hem niet, maar de beweging moet wel in die richting gaan.
Als je nu stroom op de heli zet, zou je dat moeten kunnen checken (indien alle electrische delen nog functioneel zijn natuurlijk)

En lees aub eerst de handleiding door, daar zie je in 4 of 5 stappen staan hoe het werkt

Bij de weg, in mijn vorige post bedoel ik twee afzonderlijke dingen
ook als de correctie goed is kan de gyro door de opstarttrillingen even van slag raken, en denken dat hij iets moet corrigeren.
De swash zakt dan scheef, corrigeer je dit niet voor de heli lift heeft, valt hij om
Bij nitro zie je dit eerder als bij electro, maar is bij beiden goed mogelijk
Dit is eigenlijk bij alle estabs een "probleem"
Als je het weet is er goed mee te leven

Is de correctie verkeerd, had hij zowieso omgegaan, en heb je geluk dat je nog niet los was...
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<

Laatst gewijzigd door Student; 11 november 2011 om 11:09
Student is offline   Met citaat reageren
Oud 11 november 2011, 18:34   #69 (permalink)
 
Lid sinds: 10 oktober 2010
Locatie: Harlingen
Leeftijd: 49
Berichten: 13
Standaard

Laat ik proberen het wat duidelijker te vertellen.
De 3g is aangesloten en afgesteld zoals in de beschrijving staat. Deze meerdere malen nagelopen zodat ik er zeker van ben dat alles goed gedaan is.
Tevens de filmpjes gebruikt van Bert Kammerer.
Alle functie's werken correct, behalve het trage corrigeren van Aileron en elevator.
Misschien maakt dit het wat duidelijker?
Als ik de heli optoer zonder bladen en ik laat hem kantelen corrigeert hij wel de juiste kant op.
Wat kan dan nog de oorzaak wezen van het omvallen van de heli bij het optoeren met de bladen gemonteerd?

Groet Martin
martin 520 is offline   Met citaat reageren
Oud 11 november 2011, 21:27   #70 (permalink)
Moderatorteam
 
Lid sinds: 5 januari 2008
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 27
Berichten: 3.532
Standaard

Trilling, het tweede wat ik zei

Hou de swash in de gaten als hij optoert
Als deze recht staat, kan hij niet omvallen
__________________
Trex 600 3g, Trex 450 V2 & Trex 250 flybarless + mini titan fbl non estab
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
Student is offline   Met citaat reageren
Oud 12 november 2011, 09:29   #71 (permalink)
JvW
 
JvW's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 juni 2009
Locatie: Duiven
Leeftijd: 31
Berichten: 236
Standaard

En als je de bladen er weer op zet en hij begint weer te kantelen kan het ook nog zijn dat óf je de bladen moet balanceren, of je hebt er een gigantisch bladspoor in zitten waardoor de heli wederom gaat trillen en dan is het verhaal van Student weer van toepassing.

Wellicht wat ver gezocht, maar het zou kunnen.

Succes!
__________________
Een dag niet gevlogen is een dag niet geleefd
JvW is offline   Met citaat reageren
Oud 12 november 2011, 11:38   #72 (permalink)
 
Lid sinds: 10 oktober 2010
Locatie: Harlingen
Leeftijd: 49
Berichten: 13
Standaard

Heb net de nieuwe bladen binnengekregen dus gaan we het vanmiddag maar weer eens proberen. Ik ben bekend met bladspoor en balanceren, dit lijkt mijns inziens goed te wezen. Bladspoor is kleiner als 1 mm. Hoe de bladen te balanceren is ook bekend.
We wachten maar even af totdat we weer zover zijn, en monteren ondertussen het kruis er vast weer onder om verdere problemen te voorkomen.
martin 520 is offline   Met citaat reageren
Oud 19 april 2012, 19:53   #73 (permalink)
 
Lid sinds: 9 mei 2005
Locatie: Oss
Berichten: 179
Standaard

Ik ben benieuwd of je het hebt opgelost.
Misschien heb ik er dan ook iets aan.
Zou mooi zijn.
antonvdh is offline   Met citaat reageren
Oud 20 april 2012, 18:45   #74 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Lid sinds: 19 oktober 2008
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door martin 520 Bekijk bericht
Ditzelfde probleem heb ik ook met mijn T-REX 600.
Deze ook helemaal omgebouwd met nieuwe componenten van Align 3G systeem. Alles correct gevolgd zoals in de instructiefilms van Bert Kammerer te zien is.
Vanmiddag bij het optoeren waarbij ik (helaas) de rotorbladen gemonteerd had valt de heli opeens om naar links. De hele setup opnieuw gecontroleerd en weer naar buiten maar helaas het probleem bleef hetzelfde.
Wie oh wie heeft er een goede raad of tip?

Groet Martin
Martin
WAarschijnlijk heb je veel te weinig toeren. Zou de throttle curve normaal op bv 0, 60, 80, 80, 90 zetten. En de normale curve op bv 30, 35, 40, 75, 100. Op die manier druk je heli naar beneden als hij optoert en valt hij niet om. Gewoon gas geven en komt hij in 1 keer los. Daarna kun je je curven weer wat normaler zetten
Groet
Martin
__________________
Auteur van o.a. Leren vliegen met de Honey Bee FP, Afstellen en Onderhouden van de collective pitch helikopter (uitgewerkte voorbeelden van o.a. de Belt CP V2, de Belt CPX en de CopterX 450SE) en de ff7
Martin49 is offline   Met citaat reageren
Oud 20 april 2012, 18:47   #75 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Lid sinds: 19 oktober 2008
Locatie: Zoetermeer
Berichten: 680
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door martin 520 Bekijk bericht
Alle functie's werken correct, behalve het trage corrigeren van Aileron en elevator.

Groet Martin
Is het effect van de 3g. Niets aan de hand, is in de lucht echt anders
Gr
Martin
__________________
Auteur van o.a. Leren vliegen met de Honey Bee FP, Afstellen en Onderhouden van de collective pitch helikopter (uitgewerkte voorbeelden van o.a. de Belt CP V2, de Belt CPX en de CopterX 450SE) en de ff7
Martin49 is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelhelikopters > Electronica > Flybarless
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 04:32.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !