Magnus door Prop-er

[prop-er]

Ik was van plan een toestel te ontwerpen met een parapente (parachute-vleugel). Graupner heeft al zoiets dergelijks in het assortiment, en het leek me een leuke uitdaging.

Als ik de huidige inzendingen en voortgang bekijk zie ik Han moeiteloos naar de overwinning vliegen. Een parapente veranderd daar niets aan.

Ik heb dit zo eens overdacht, en ben tot de conclusie gekomen dat het dan maar wat extremer moet.

Ik ben al enige tijd mateloos geboeid door het magnus effect. Kort gezegd is dit effekt zichtbaar bij balsporten waar de bal een draaiing ("effekt") wordt gegeven, en deze een kromme baan gaat beschrijven.

De theorie is uiterst ingewikkeld, maar wordt over het algemeen als volgt verklaard:
De bal draait rond. De bal beweegt zich voort de lucht. De lucht die over de bal heen stroomt wordt versneldt door de meegaande draaiing van de bal. De lucht die onder de bal door stroomt, wordt vertraagd door de tegengaande draaiing van de bal. Dit verschil in snelheden heeft een drukverschil tot gevolg. De sneller stromende lucht heeft een lagere druk, hierdoor ontstaat een zuigende werking die de bal een kant op trekt.

De complexere theorien beschrijven een rolwerking (werveling) om de bal heen, waardoor het effekt ontstaat.

Het hoeft niet perse een bal te zijn. Een ronddraaiende cilinder ondervindt hetzelfde effekt. In de jaren 50 zijn er windtunneltesten uitgevoerd om de lift van ronddraaiende cilinders in een luchtstroom te onderzoeken. De conclusie was dat er nog veel meer onderzoek benodigd is. Tevens wordt er een duidelijke lift gemeten, welke niet veel onderdoet voor de geijkte vleugelprofielen. De theorie blijkt vrij ver van de praktijk te staan. Maar met een aantal correcties is er wel iets te zeggen over de te verwachten lift en weerstand.

Mijn deelname aan de ontwerpwedstrijd zal bestaan uit een experimenteel toestel met ronddraaiende cilinders als vleugel.

Op dit moment ben ik aan het rekenen aan de benodigde afmetingen en toerentallen voor de vleugel.

Ik zal eerst een eenvoudig testplatform bouwen. Als ik hiermee succesvolle vluchten kan maken zal ik een mooi ontwerp maken. (Het oog wil ook wat)

[Marten Zeeland]

Hoi,

Veel succes d'r mee.
Hier wat voorbeelden van echte vliegtuigen die hebben geprobeert te vliegen met magnus effect.
http://www.pilotfriend.com/general_i...ing%20wing.htm
Maar 'k ben d'r nog geen tegen gekomen die echt werkten.

Groeten Marten

[kurt]

Ik heb er geen foto's van, maar zo ben ik al verschillende vliegende RC-modelletjes tegen gekomen in tijdschriften. Dus het kan wel degelijk. Of het gemakkelijk gaat zijn is een andere zaak. het bouwblan van eentje met roterende vleugeltjes kan je gewoon bestellen bij VTH.
Ik kijk er al naar uit, veel succes!

[sietse]

sow! das nog eens een idee zeg!

Ik moet nog steeds een leuke bedenken voor de ontwerpwedstrijd. Ik heb nu zelf ook bijna een paramoteur af. Maar dat is een omgebouwde skysurfer met 0.7m² vliegertje. Hoop dat ie gaat werken .

Je bedoelt dus het effect van de putjes in een golfballetje? Heb je die aflevering op discorvery gezien over die Dambusters? Daar lieten ze uiteindelijk een soort ton-vormige bommen stuiteren over het water. Zat ook wel een leuk onderzoek vooraf. Met een soort kruisboog allerlij projectielen over het water schieten. Misschien kan jij ook zoiets proberen om het te testen?

Als het lukt lijkt het me idd een goede concurrent voor Han

[sanka]

De ideeen worden steeds gekker/leuker.

Al die foto's heb ik ook wel eens her en der langs zien komen in oude boeken.

Wat word het volgende radicale idee???

[Han]

Hoi Kurt.

Bedoel je soms die grasmaaier????
De vleugels zien er uit als een trommel van een oude grasmaaier.

Han. (Volgens mij is die ook wel eens op de interex geweest.)

[kurt]

ja, inderdaad Han, dat was een soort "grasmaaier". Nu ringt er een belletje, dat is nog op een ander principe gebaseerd als het magnuseffect denk ik.
Sorry, vergissing van mij.

[kurt]

Met boten hebben ze ook ge-experimenteerd, draaiende cilinders ipv mast met zeilen. Dat is wel volgens magnus-theorie denk ik.

[Han]

Hoi Prop-er.

Weet niet of dit wat is.
Maar kwaad kan het nooit.

http://jetex.org/models/plans/plans-...tml#spacecraft

Bestuderen maar.

Han.

[prop-er]

Ik ben in mijn speurtocht de volgende uiterst interessante sites tegengekomen:

De meest uitgebreide theorie:
http://www.mathpages.com/home/kmath258/kmath258.htm

Jeff's toegankelijke uitleg van het Coanda effekt (zoals het Magnus effekt ook wel wordt genoemd)
http://jef.raskincenter.org/publishe...da_effect.html

En de Nasa doet ook zijn woordje:
http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/cyl.html

Het jaren 50 rapport:
http://naca.larc.nasa.gov/digidoc/re...ACA-TN-228.PDF

En ik heb met behulp van bovenstaande links de volgende Excel sheet samengesteld:
http://www.rcplans.nl/RC%20foto-albu...s%20kracht.xls

[kurt]

brrr, differientiaalvergelijkingen, Laplace transformaties en nog van dat moois...
Ik zou gaan voor trial and error

Dit is pas lef hebben, ben heel benieuwd of hier iets vliegends uitkomt...

[prop-er]

Vliegen zal het probleem niet zijn. Besturen wel. Rolroeren zijn een beetje lastig toe te passen. Gewoon maar de eerste keer voor de traditionele trainer lay-out gaan.

Je kunt je ook afvragen wat er gebeurd op het moment dat de accu leeg is, en de cilinders niet meer aangedreven worden....

Op de één of andere manier moet ik de BEC omzeilen. Of een tweede lipo gebruiken.

Ik heb ook nog gefilosifeerd om de cilinders "aan te drijven" middels "turbineschoepen" op de cilinders die door de propwash worden aangedreven....Kan theoretisch wel, maar is praktisch erg lastig onder controle te krijgen. (Ik ga mijn geluk niet onnodig extra beproeven...)

Net als een heen-en-weer toestel heeft dit toestel meer nadelen dan voordelen. Ik heb ondertussen wel 1 voordeel kunnen ontdekken. Normaal gesproken neemt de lift van een vleugel toe als de luchtsnelheid toeneemt. Lastig als je in een breed snelheidsbereik een neutraal vlieggedrag wilt.

In het geval van de Magnus is het (theoretisch) mogelijk de lift aan te passen door het toerental van de cilinders te regelen op de luchtsnelheid, zodat een constante lift wordt verkregen.

[Han]

Heeft niet helemaal met dit draadje temaken.
Maar in de discussie hier boven kwam dit toch voorbij.
Vandaar even voor Kurt.

grasmaaier

Groeten Han.

[kurt]

Hey Han, die bedoelde ik, hartelijk dank.
Propper, als je dit voor mekaar krijgt is het ook al schitterend, dit heeft zich al eens bewezen