Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > FPV (First person view)

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 29 augustus 2011, 12:12   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 16 augustus 2006
Locatie: Diest, Belgi๋
Leeftijd: 40
Berichten: 1.369
Standaard Hoe begin ik met FPV ?

Ok, je hebt dus op youtube een filmpje gezien, opgenomen vanuit een rc vliegtuig, meer nog, de piloot blijkt het vliegtuigje te besturen met een videobril op, dus alsof hij in de cockpit zit. COOL !!! Dat wil je ook wel doen. Maar hoe begin je eraan ? Wat gaat dat kosten ? Wat heb je nodig ? De antwoorden op die vragen zijn niet zo voor de hand liggend en, zoals gewoonlijk, fel afhankelijk van wat je precies wil en hoeveel tijd en kunde je erin wil stoppen.

BELANGRIJK is ook de veiligheid bij fpv. Zo belangrijk dat daar een apart topic voor nodig is : http://www.modelbouwforum.nl/forums/...v-vliegen.html

Zelf ben ik voor een zo goedkoop mogelijke setup gegaan, waarmee je toch al heel wat kan. Hiervoor heb ik gedurende enkele maanden koopjes in het oog gehouden en moet je wel kunnen solderen. Deze setup goedkoop, maar niet plug en play, wat technische (electronica) bagage is vereist. De setup is als volgt :

1 - Mijn goede oude multiplex twinstar met brushless motoren, het toestel waar ik 5 jaar geleden mee leren vliegen heb en dat vrijwel niet kapot te krijgen is (of toch niet onrepareerbaar )

2 - Een 420 tvlijnen sony 1/3" CCD camera vanop ebay of van hobbyking

3 - Een 2.4Ghz video zender en ontvanger set van 500mW (moet je wel een zendvergunning voor hebben, zonder vergunning is 10mW het maximum vermogen)

4 - Een trimersion video bril. Deze zijn heel soms nog op ebay te vinden, ik heb mijne van een nederlander (S. Sassen) gekocht voor 90 euro.

Hiermee was ik ongeveer 160 euro kwijt en kon ik al van start gaan om wat rond te vliegen, maar natuurlijk wil je graag ook van die coole filmpjes maken voor op youtube... Dan moet je ook video kunnen opnemen.

5) Opname/weergave apparatuur : ik gebruik een laptop met capture kaart die ik al had (4 jaar oude targa laptop van de lidl waar die kaart bijzat). Als je een DV camcorder hebt met audio/video in, kan je deze ook prima gebruiken, anders heb je een DVR recorder nodig.

6 - Voor het maken van HD filmpjes heb je een aparte camera nodig (HD beelden kunnen nog niet doorgestuurd worden draadloos). Ik heb daarvoor een Kodak ZX-1 op de kop kunnen tikken bij pixmania voor 55 euro (tijdelijke aanbieding).

7 - Na een tijdje heb je je onmiddelijke omgeving wel gezien en wil je verder weg gaan. Bovendien heb je al eens een noodlanding moeten maken omdat je batterij vlugger leeg was dan je dacht ('t is ook zo leuk he, de tijd vliegt), dus dan wil je een OSD (on screen display) die je deze gegevens laat zien. Ikzelf heb de CEOSD, een vrij goedkope met toch al heel wat gegevens in beeld, van bij BEVRC, maar er zijn zeker betere en duurdere.

8 - Een headtracker is ook wel cool. Hiermee kan je je camera in het vliegtuig laten mee bewegen met je hoofd, zodat je dus kan rondkijken vanuit het vliegtuig. Een zeer aparte ervaring Ik heb deze van bij hobbyking.
Als je een futaba zender hebt kan je deze zo gebruiken, echter voor mijn graupner mx-12 had ik ook de een ppm-mixer nodig. Voor ombouwen van de mx-12 zodat je 8 kanalen krijgt met de headtracker op kanaal 7 en 8 zie : http://www.modelbouwforum.nl/forums/...adtracker.html.

Zo, dat is momenteel wat ik heb en hoe ik met fpv ben begonnen, meer details over mijn setup vind je in het topic http://www.modelbouwforum.nl/forums/...ver-erbij.html

Er zijn natuurlijk nog heel veel andere mogelijkheden. Hieronder bespreek ik wat alternatieven die mij bekend zijn voor elk puntje hierboven.

1) Vliegend tuig
Zeer populair voor beginners in fpv is de easystar : goedkoop, makkelijk te vliegen, geen prop voor je camera, zweeft goed, redelijk stabiel, lange vliegtijd. Wel geen ailerons, niet erg schaal, niet zo heel veel plaats voor apparatuur, weinig acrobatische figuren.
Een twinstar dan : goedkoop, makkelijk te vliegen, geen prop voor je camera, zweeft redelijk (iets minder als easystar), redelijk stabiel, iets mindere vliegtijd als easystar. Schaal uitzicht, groot stijgvermogen en kan best wat gewicht meenemen. Iets minder lange vliegtijd.
Een funjet : voor de gevorderden die een adrenaline rush willen Vliegtijd is vrij kort, maar 't gaat wel snel en wendbaar !
Een skywalker is ook populair : een beetje een easystar cloon van de chinezen
Een super alulah (http://www.modelbouwforum.nl/forums/...er-alulah.html) of vliegende vleugel is ook goed bruikbaar.

Er zijn best nog wel meer geschikte vliegtuigen te bedenken ! Voornaamste kenmerken moeten zijn : stabiel, lange vliegtijd, liefst geen prop voor de camera (al is dit persoonlijke voorkeur), vrij veel ruimte voor apparatuur en toch wat gewicht mee kunnen nemen. Verder zijn er ook mensen die fpv apparatuur op een heli of op een quad/hexa/octokopter zetten, maar dat zou me te ver leiden, zie hiervoor ook het multicopter deel van dit forum.

2) Camera
Een betere maar ook iets duurdere camera is 600TVL board camera van securitycam2000.
Let op het gewenste voltage van de camera (5V of 12V). Een 12V kan je rechtstreeks aansluiten op je 3S lipo, maar als je lipo leegraakt (9V) valt mogelijk je beeld weg, tenzij je een step-up gebruikt. Een 5V camera kan je voeden met een bec.

3) Video zender en ontvanger
Hier zijn ook nog veel andere mogelijkheden. Je hoeft niet perse 2.4Ghz zender te nemen, meer zelfs, in combinatie met 2.4Ghz radiobesturing is dit af te raden omdat het bereik van je radiobesturing fel zal verminderen. 5.8Ghz komt ook op (vaak met ietsje minder bereik dan een vergelijkbare 2.4Ghz zender).
Welke combinaties werken goed ?
A) Wil je op een club vliegen, dan is RC besturing op 35Mhz aan te raden en video op 5.8Ghz. Op deze manier stoor je niemand met 2.4Ghz rc op de club en ondervind jij ook geen storing van 2.4Ghz rc zenders. Bovendien heeft 35 (40)Mhz standaard en in 't algemeen toch wat meer bereik dan een 2.4Ghz zender, zeker laag bij de grond en rond obstakels. Probeem is dat het 5.8Ghz videobereik niet zo groot is.
B) Vlieg je ergens alleen op een wei en wil je zo ver mogelijk raken zonder tracking antennes etc dan zou ik voor een 35Mhz zender gaan in combinatie met een 500mW 2.4Ghz videozender. Met de standaard antennes zou je hiermee toch 1 km in het rond moeten kunnen vliegen.
C) Heb je al een 2.4Ghz zender dan kan je deze natuurlijk ook blijven gebruiken voor fpv. Best wel combineren met een 5.8Ghz video zender. Je zal hiermee zonder ingrepen niet zover geraken als met de 35Mhz/2.4Ghz combinatie van punt B.
Belangrijk : vermijd de zware video zenders van 1000 of 1500mW. Deze zenders aan boord van je vliegtuig zijn zo krachtig dat ze je rc-ontvanger zullen storen. Vergelijk met naar het ruisen van de wind luisteren terwijl iemand in je oor staat te brullen : je zal van de wind weinig horen.
Bereik is zeer sterk afhankelijk van de antennes. Hierover kan best een apart topic gemaakt worden denk ik. In elk geval, als je meer bereik wilt dan is een zender met meer vermogen NIET de oplossing. Betere antennes zijn dan de oplossing.

4) Video bril
De fatshark videobril is zowat de populairste en bij zowat elke fpv shop te vinden. Is eventueel ook verkrijgbaar met ingebouwde ontvanger. Dit is leuk om kortbij te vliegen ergens in een veldje (je hebt dan geen kabels en grondstation nodig) maar als je beelden wil opnemen, of verder wilt gaan vliegen met patch antennes, dan is een aparte ontvanger aan te raden.
Andere mogelijke videobrillen zijn de EVG920 brillen of de headplay.

5) Video opnemen als je een laptop hebt : EasyCAP USB 2.0 Audio/Video Capture/Surveillance Dongle - Free Shipping - DealExtreme

6) onboard HD Video De GoPro Hero HD is een zeer veel gebruikte HD camera voor opnames op je vliegtuig. Als je hem opzoekt in google zal je merken dat dit een bewezen en veelgebruikte camera is, zij het niet van de goedkoopste. Mogelijk wil je de lens vervangen, wat enige handigheid vereist.
Een goedkopere optie om op te nemen in redelijke kwaliteitis de HD Key Chain Spy cam Nr 11. Met eventueel ander voorzet lensje naar wide-angle om te bouwen. Full review of the Real 720p HD 808 Key Ring Spy Camera - YouTube

7) OSD - On Screen Display Er zijn heel wat osd's met meer of minder mogelijkheden. Een spreadsheet met vergelijkingen : http://spreadsheets.google.com/pub?k...jg&output=html

8 ) Head tracker bvb immersionrc hun track R3

Er is nog veel meer keus, maar ik denk dat een beginner nu al door de bomen het bos niet meer ziet
Er dienen dus best wat keuzes gemaakt te worden, en een miskoop is zeer snel gedaan. Daarom is het van belang je op voorhand goed te informeren via forums, andere fpv vliegers etc.
Ook raad ik altijd aan stapsgewijs op te bouwen. Als je alles in 1 keer koopt ben je flink wat geld kwijt en bevalt het misschien helemaal niet of zijn sommige zaken niet wat je echt wou. Begin gewoon met een camera, zender/ontvanger en schermpje (bvb een dvd schermpje voor in de auto vanop ebay) Dan kan je vrij goedkoop al eens proeven van het fpv vliegen

Success !!!

Aanvullingen, verbeteringen en/of updates zijn uiteraard zeer welkom. Ik zal deze in de beginpost zoveel mogelijk verwerken
__________________
www.diestmodelclub.be

Laatst gewijzigd door DannyvG; 2 september 2011 om 08:59 Reden: link toegevoegd
u4eake is offline   Met citaat reageren
Oud 29 augustus 2011, 12:31   #2 (permalink)
 
Lid sinds: 6 januari 2010
Locatie: sliedrecht
Leeftijd: 16
Berichten: 352
Standaard

TOP; stickiiiii

Ik wil ook gaan beginnen (als ik genoeg geld heb....)
thanks
steef !!! is offline   Met citaat reageren
Oud 29 augustus 2011, 15:29   #3 (permalink)
 
d.knoppers's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 februari 2004
Locatie: Tiel
Leeftijd: 31
Berichten: 2.759
Standaard

Goedkope optie nog om op te nemen in redelijke kwaliteit
HD Key Chain Spy cam Nr 11.
Is 1280x720pix en neemt nog behoorlijk scherp op.
Met eventueel Ander voorzet lensje naar wide-angle om te bouwen.


Lensje "klik"

Review Cam: nr 11
Full review of the Real 720p HD 808 Key Ring Spy Camera - YouTube
__________________
De vraag is niet of het vliegt, maar hoelang het in de lucht blijft
Eigen modelbouw site
d.knoppers is offline   Met citaat reageren
Oud 31 augustus 2011, 11:05   #4 (permalink)
 
Lid sinds: 31 augustus 2011
Berichten: 1
Standaard

Beste,

enige tijd geleden heb ik een osd eagle tree aangeschaft om fpv te gaan vliegen,
k`heb er een bril en camera bij gekocht dus een geheel compleet spulletje,

nu is mijn vraag of er iemand is die verstand heeft van de aansluiting ,eagle tree,
of er een duidelijke tekening is voor de connections?

met vriendelijke groet,

Julian Bois
amsterdam is offline   Met citaat reageren
Oud 31 augustus 2011, 11:19   #5 (permalink)
 
Lid sinds: 24 februari 2011
Locatie: Breda
Leeftijd: 26
Berichten: 1.502
Standaard

Voor die vragen is dit topic niet de juiste plek.
Maar kijk om te beginnen eens in de handleidingen en gebruik de zoekfunctie op dit forum, misschien is het al behandeld.
Als je er dan nog niet aan uit komt begin dan een nieuw topic, en geef meteen wat meer info over welke componenten je gebruikt.
__________________
Onwetendheid is een zegen, maar vaak is kennis toch wel handig.
DannyvG is offline   Met citaat reageren
Oud 2 maart 2012, 15:13   #6 (permalink)
 
qibis's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 augustus 2008
Locatie: druten (rmvc cumulus winssen)
Leeftijd: 34
Berichten: 9
Standaard

Heb ik nog een Vraag
Wat is nu het beste 35mhz 2.4mhz 5.8mhz 900 mhz 1.3mhz 1.2 mhz????

dat snap ik nu eigenlijk nog steeds niet
__________________
Vario Bolkow-T-rex 600-KDS 450/hughes500-Calmato sport -HK450-charter
qibis is offline   Met citaat reageren
Oud 2 maart 2012, 19:18   #7 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door qibis Bekijk bericht
... Wat is nu het beste 35mhz 2.4mhz 5.8mhz 900 mhz 1.3mhz 1.2 mhz? ...
Alleen de eerste twee zijn toegestaan. Met de andere frequentiebanden ben je onverzekerd.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
• Drive Calculator • volts jolt •
• zelfbouw e-motor tips • zelfbouw e-motor group • current kills •

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 2 maart 2012, 22:06   #8 (permalink)
 
Lid sinds: 12 oktober 2006
Berichten: 478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ron van sommeren Bekijk bericht
Alleen de eerste twee zijn toegestaan. Met de andere frequentiebanden ben je onverzekerd.
Want?....

Denk dat je e.e.a. door elkaar gooit (Rc en video). Wettelijk leidend is de output.
MPXfan is offline   Met citaat reageren
Oud 2 maart 2012, 22:58   #9 (permalink)
 
vinnygogo's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 juni 2006
Locatie: bilthoven
Leeftijd: 18
Berichten: 2.545
Standaard

ik vind het wel creatief verzonnen hoor ron ,maar het slaat nergens op. je frequentie maakt niets uit voor je verzekering! enige is dat je bij gebruik van bepaalde zendvermogens/frequenties officieel een zendvergunning nodig hebt.

je weet( of denkt het inieder geval) dat je veel weet, maar als je iets niet weet is niet erg, maar doen dan niet alsof je het wel snapt
__________________
rijden: tt zk2 brushless-lipo, varen: depron airboat, t2m seacret vliegen: axn floater jet, extra 330 shocky, multiplex magister, extra 330 55", mini quadje, mx-12, lama v4!
vinnygogo is offline   Met citaat reageren
Oud 2 maart 2012, 23:08   #10 (permalink)
 
Micropuller's schermafbeelding
 
Lid sinds: 1 juli 2004
Berichten: 3.323
Standaard

En iemand die beschikt over een vergunning om met een bepaald vermogen op een specifieke frequentie te zenden gaat ook echt dit soort beginnersvragen stellen

@Vinnie: mag ik vragen waar jij je wijsheid vandaan haalt? Heb je zelf een zendvergunning (of in ieder geval de materie bestudeerd), of praat je gewoon bepaalde personen na?
Micropuller is offline   Met citaat reageren
Oud 2 maart 2012, 23:11   #11 (permalink)
 
Lid sinds: 3 april 2010
Berichten: 1.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door qibis Bekijk bericht
Heb ik nog een Vraag
Wat is nu het beste 35mhz 2.4mhz 5.8mhz 900 mhz 1.3mhz 1.2 mhz????

dat snap ik nu eigenlijk nog steeds niet
Negeer even alle azijnzeikers.

Voor licentievrij video heb je 2 opties:
2.4GHz en 5.8GHz

2.4GHz video werkt niet samen met 2.4GHz RC, dus daarom is 5.8GHz video enorm aan te raden

1.2-1.3GHz is meer bedoeld voor zendamateurs, en rond 900MHz is gewoon verboden omdat die frequenties van de mobiele telefoon aanbieders zijn

antennes zijn trouwens veel belangrijker dan vermogen, met 10mW is met de juiste antennes met gemak 500 meter te halen

edit: even het verzoek aan alle "wijsheid in pacht" figuren die totaal geen verstand hebben van fpv om zich niet langer met dit forumdeel bezig te houden, ga lekker leuke dingen doen ofzo
Baggus is offline   Met citaat reageren
Oud 3 maart 2012, 12:43   #12 (permalink)
 
Bernie's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 januari 2006
Locatie: Cuijk
Leeftijd: 38
Berichten: 1.283
Standaard

Topic van 3 pagina's met misschien 3 nuttige posts .
__________________
Ik zie ik zie wat jij niet ziet (klik op ja knikker)
Bernie is offline   Met citaat reageren
Oud 3 maart 2012, 17:29   #13 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
PH7CW's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 augustus 2007
Locatie: Niet ver van Kampen
Berichten: 457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Killerbean Bekijk bericht
Ik ben er nog niet uit of ik wel of geen merkspul zou willen hebben. Mocht ik iets gebruikts treffen dan is dat ook prima
Het is eigenlijk wat je wil: als je kant en klaar merkspul wil hebben moet je ervoor betalen en wil je lekker knutselen dan kun je met ebay ver komen. Daar kom je voor niet al te veel euro's leuke camera's, zenders en ontvangers genoeg tegen.

Zelf koos ik voor het knutselen (deel van de hobby ) en heb alles in losse onderdelen via internet gekocht.
PH7CW is offline   Met citaat reageren
Oud 3 maart 2012, 18:34   #14 (permalink)
 
Killerbean's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 augustus 2011
Locatie: Busssum
Leeftijd: 25
Berichten: 118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PH7CW Bekijk bericht
Het is eigenlijk wat je wil: als je kant en klaar merkspul wil hebben moet je ervoor betalen en wil je lekker knutselen dan kun je met ebay ver komen. Daar kom je voor niet al te veel euro's leuke camera's, zenders en ontvangers genoeg tegen.

Zelf koos ik voor het knutselen (deel van de hobby ) en heb alles in losse onderdelen via internet gekocht.
Het kant en klare merkspul is toch wel het mooiste. Voorkeur is immersion rc.
Echter is een chinees setje ook wel aanlokkelijk qua prijs. Dan zit ik alleen later weer te klooien met osd/rssi etc...
ebay zal ik eens op gaan neuzen, want ik kijk altijd alleen op mp en op het forum (maar daar is niet zo vaak wat te vinden)
Killerbean is offline   Met citaat reageren
Oud 3 maart 2012, 18:43   #15 (permalink)
 
Killerbean's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 augustus 2011
Locatie: Busssum
Leeftijd: 25
Berichten: 118
Standaard

Mede hobbyisten,

is dit wat ?

FATSHARK TELEPORTER 5.8 GHZ LIMITED EDITION | eBay

Kan ik altijd later nog de 100mw verkopen en een 600mw aanschaffen

Ik heb overigens nog nooit iets gekocht via ebay dus moet dan even uitvissen hoe dit werkt.
Killerbean is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Modelvliegtuigen > FPV (First person view)
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 04:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !