Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen > FullScale-Forum

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 16 maart 2006, 12:18   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 16 mei 2005
Locatie: Lelystad
Berichten: 745
Standaard straalmotor plaatsing op een MD-II

Gisteren was ik op Helsinki Airport en mij viel op dat de staartmotor van een MD-II omhoog gericht staat.

Op de foto hieronder van eenzelfde toestel van Garuda kun je het ook zien.
Click the image to open in full size.

Nu is mijn vraag waarom dit zo is. Ik zou verwachten dat het een kracht moment geeft waardoor de achterkant omhoog getrokken wordt, die dan de neus naar beneden drukt.

Bij alle andere toestellen die ik gisteren zag (Helsinki en Schiphol) met enkel vleugel gemonteerde motoren, hangen ze gewoon horizontaal.

Weet iemand het antwoord?

Bedankt,
Bas
BasK is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 12:26   #2 (permalink)
 
Dirk's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 augustus 2002
Locatie: Baarn
Leeftijd: 60
Berichten: 4.579
Standaard

Die 3e motor lijkt naar benden te staan, maar dat is niet zo, alleen de luchtinlaat zit hoger dan de uitlaat (aerodynamische reden) .... motortje straalt gewoon rechtuit .....
__________________
Na het vliegen is landen een NohohoHOODzaak!!
Dirk is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 13:26   #3 (permalink)
 
Lid sinds: 16 mei 2005
Locatie: Lelystad
Berichten: 745
Standaard

Het hele motorhuis staat ook schuin t.o.v. de romp.
Het zal wel gezichtsbedrog zijn.

Click the image to open in full size.
BasK is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 13:30   #4 (permalink)
 
Cheeta's schermafbeelding
 
Lid sinds: 8 juli 2003
Locatie: Mijdrecht
Leeftijd: 24
Berichten: 8.246
Standaard

ze kunnen de uitgang compleet anders doen als de ingang,,, kijk maar naar de moderna straaljagers deze kunnen zeer scherp stuuren door hun uitlaat stroming te verdraaien..
__________________
Mvg. Alwin
Trucks: Liebherr LTM1090/2 [Bouwfase], Scania VSB met stenentrailer, Scania Torpedo Bergingswagen De Asfalt Rockers
Liever 8 plofjes, dan 6 die er klappen
Cheeta is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 13:43   #5 (permalink)
 
Lid sinds: 3 november 2005
Locatie: Midden-Holland
Berichten: 181
Standaard

Aan de hand van foto's durf ik geen invalshoeken van motoren in te schatten. Maar over de losse duim zet je motoren die onder het aerodynamische frontale zwaartepunt liggen met een negatieve instel hoek die er boven zitten met een positieve.

Met namen bij het Swissair toestel lijken ook de hoofd motoren iets voorover te hangen. Dat een jachtvliegt tuig dit verschijnsel niet heeft komt door dat de motoren zijn op of zeerdicht bij het frontale aerodynamische zwaartepunt bevinden.
citrorob is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 13:59   #6 (permalink)
 
Lid sinds: 16 mei 2005
Locatie: Lelystad
Berichten: 745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BasK
staartmotor van een MD-II omhoog gericht staat
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dirk
Die 3e motor lijkt naar beneden te staan
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door citrorob
zet je motoren die onder het aerodynamische frontale zwaartepunt liggen met een negatieve instel hoek die er boven zitten met een positieve.
Omhoog, omlaag, positief, negatief.... Wat verwarrend allemaal.
Een positieve instelhoek, staat de voorkant dan hoger of lager?

De voorkant staat hoger dan de achterkant. Hij lijkt paralel te lopen aan het aflopende stuk romp. Zou de motor er dan wel horizontaal in liggen?
BasK is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 14:15   #7 (permalink)
 
Mark Oostveen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 24 september 2003
Locatie: Nieuw-Bergen (Lb)
Leeftijd: 34
Berichten: 724
Standaard

voor hoger dan achter: blaast dus naar beneden: positieve hoek



verder weet ik niets van dit soort zaken....

Mark
__________________
Wie het luchtgevecht gewonnen heeft, moet de landing nog overleven.
Het is niet één component maar de som van componenten die het totaalgewicht bepaald.
Mark Oostveen is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 15:11   #8 (permalink)
 
Lid sinds: 16 mei 2005
Locatie: Lelystad
Berichten: 745
Standaard

Ja dat dacht ik ook.

Komt er dan geen kantelmoment?
BasK is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 15:21   #9 (permalink)
 
Lid sinds: 3 november 2005
Locatie: Midden-Holland
Berichten: 181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BasK
Ja dat dacht ik ook.

Komt er dan geen kantelmoment?
Klopt en dat is ook de bedoeling van die instelhoeken.

Bijv. de motor hangt onder het vliegtuig.
Als je gas geeft, dan wil de motor vooruit en door de traagheid van de massa van het vliegtuig wil het vliegtuig achterover kantelen. Als je nu de motor een negatieve invalshoek geeft, dan trekt hij weer een beetje voorover ter compensatie.
Met de motor boven op het toestel werket het net anders om.
citrorob is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 15:37   #10 (permalink)
 
Marcelair's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 september 2003
Locatie: Weesp
Berichten: 570
Standaard

Hoi, motoren 1 en 3 zijn een graad of drie naar voren gekanteld. In cruise stroomt de lucht dan mooi de fan in. (die 75% van het stuwvermogen levert)

Elk vliegtuig vliegt een graad of 3 achterover, afhankelijk van de snelheid. Bij de landing is dat goed te zien.

Staartmotor (motor 2) geeft een tegenreactie op het gasgeven, was dat niet gedaan dan zou telkens de neus omhoog gaan als de piloot de gashandles naar voren zou duwen.

Motoren 1 en 3 maken een positieve vector met de langsas, motor 2 een negatieve momenten heffen elkaar weer op, it's so simple.
Marcelair is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 15:41   #11 (permalink)
 
Marcelair's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 september 2003
Locatie: Weesp
Berichten: 570
Standaard

Correction, motoren 1 en 3 maken natuurlijke een negatieve langsasvector, en 3 heeft een positiev instelling.

Motoren bij meermotorige vliegtuigen hebben een nummer van links naar rechts, van achteren gezien.

Bekijk vliegtuigen dus van achteren, altijd veilig. Weet je ook gelijk waar de linker en de rechtervleugel zit haha
Marcelair is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 19:22   #12 (permalink)
 
Jorrit's schermafbeelding
 
Lid sinds: 19 augustus 2002
Locatie: Almere
Leeftijd: 26
Berichten: 4.084
Standaard

Mooi 'Fullscale' topicje
__________________
Serval.tk
Jorrit is offline   Met citaat reageren
Oud 16 maart 2006, 19:35   #13 (permalink)
 
Marcelair's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 september 2003
Locatie: Weesp
Berichten: 570
Standaard

'Aint seen nothin yet' als je n's gaat kijken op www.atcbox.com
Marcelair is offline   Met citaat reageren
Oud 17 maart 2006, 16:33   #14 (permalink)
 
Bronco Dappe's schermafbeelding
 
Lid sinds: 6 november 2005
Locatie: Hoeleden (B)
Leeftijd: 41
Berichten: 164
Standaard

De staartmotor staat idd onder een kleine hoek. Kan zo onmiddellijk in de boeken niet vinden hoeveel het is. Ik probeer het straks wel even op te soeken in de Lamb-schematics (md11 bijbel)

Het fijne van deze opstelling met drie motoren is dat er bijna geen pitchveranderingen optreden bij thrustveranderingen, dit in tegenstelling tot een tweemotorig toestel als een 767 of een 737.

Het is enkel wel even oppassen met een engine-failure op nummer 2 net tijdens rotatie. Dan moet je plots gaan drukken op de stick i.p.v. te trekken...

De drie motoren zijn daarbij net hetzelfde. Nummer twee lijkt alleen groter en langer.
Bronco Dappe is offline   Met citaat reageren
Oud 17 maart 2006, 16:48   #15 (permalink)
 
Marcelair's schermafbeelding
 
Lid sinds: 13 september 2003
Locatie: Weesp
Berichten: 570
Standaard

Geinig zeg 'Bronco Dappe' vlieg je bij MP ? (Op de MD-11)

En woonachtig in België ??? Haha, bij KL vliegt Charlotte, Belgische op de 747
Marcelair is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen > FullScale-Forum
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 03:15.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !