Chinese Boeing 737 benut de hele baan...

Oorspronkelijk geplaatst door Nico Peursum

Het is standaard om 600m voor het einde van de baan te beginnen met 'trekken', ook als je de rotatiesnelheid nog niet bereikt hebt.

Oef, dat meen je niet? Dan maar het ding overtrokken de baan afrukken?!

[Niek]

Pitot buizen weer eens afgeplakt zijnde?

Zie ook regelmatige herhalingen op National Geographiks

[corvl]

Oorspronkelijk geplaatst door hezik

Oef, dat meen je niet? Dan maar het ding overtrokken de baan afrukken?!

Idd, je gaat niet op een bepaalde afstand een toestel al van de baan proberen los te trekken. Pas bij de rotatiesnelheid begin je pas met roteren..... maar ja, als je zo het einde van de baan op je af ziet komen denk ik wel dat een stukje ervaring mee gaat spelen, en ipv de start af te breken je de snelheid inschat en toch probeer te vliegen, want op tijd stoppen had ook al niet gegaan.

@ MichaelAjax: Thrust wordt gemeten en en gechecked voordat wordt "besloten" om de take off door te ztten.Afwijking van het van te voren berekende thrust mag maar heel klein zijn.

Cor

[Nico Peursum]

Oorspronkelijk geplaatst door heije

Normaal gesproken wordt de start ook afgebroken als je op een bepaald punt op de baan V Rot. nog niet behaald hebt en dat heeft men dus ook niet gedaan.
Niet zo slim van de Capt.

In de militaire luchtvaart staan er borden langs de baan die informatie geven over de lengte van de baan die over is. In de civiele luchtvaart werkt dat niet zo: Het afbreken van de start wordt volledig gebaseerd op de snelheid. Daarom is er ook bij een wat lagere snelheid nog een snelheids check. Meestal ligt dat bij 100 knopen.

In de 'kleine' grote luchtvaart (A320 & 737) is de start meestal niet zo kritisch. Bij de grotere vliegtuigen wel. Ik heb zelf wel 'ns meegemaakt dat we bij max startgewicht een hoop staartwind bleken te hebben. Als je met een snelheid van 160 knopen=80m/s op het einde afdendert, moet je wel op tijd beginnen met roteren. Standaard rotatiesnelheid is 3 graden per seconde. Het vliegtuig begint te vliegen bij een hoek van rond 8-10 graden (afhankelijk van type en flapstand). Als je 600 meter voor het eind van de baan begint te roteren kom je net op tijd los.

Oorspronkelijk geplaatst door hezik

Oef, dat meen je niet? Dan maar het ding overtrokken de baan afrukken?!

Het toestel raakt dan echt niet overtrokken. Je vliegt alleen iets langzamer dan normaal, maar dat is beter dan met je wielen door de verlichting aan het eind van de baan een spoor te trekken. Je moet dit dus niet te lichtzinnig doen: rustig=normaal roteren en op tijd beginnen!
Bij een 767 bijvoorbeeld, gaat de staart bij een normale rotatie ongeveer tot een meter van de grond. Je hebt dus kans dat je met de staart de grond raakt.

Bij de certificatie van het vliegtuig wordt trouwens de 'minimum unstick speed' bepaad: er wordt een klos onderaan de staart geschroefd, tijdens de start wordt de staart tegen de baan getrokken, en men kijkt bij welke snelheid het vliegtuig loskomt, zie de A380 unstick video

[corvl]

@ Nico Peursum: Op tijd beginnen met roteren , ja, en dat is bij Vr. Zojuist nog ff aan mn collega gevraagd (die heeft 4000 uur MD11) ook die zegt, Vr = Vr je gaat niet eerder roteren, natuurlijk zijn er aanpassingen zoals een Flex T/o of reduced V1 Maar dan nog, Vr blijft Vr en is een snelheid, geen afstand (alhoewel de Vr bij een flex take off wel berekend wordt naar de lengte van de baan). Ook zijn er technieken in bepaalde vliegtuigen zoals backpressure houden tijdens de take off roll ( bijv. Bae 146) , maar dat heeft niets te maken met de daadwerkelijke rotatie.

Als je 600 meter voor het eind van de baan gaat roteren en je komt net op tijd los , dan is dit of een flex take off of een verkeerde berekening. :-/ Maar nog altijd de rotatie op een bepaalde snelheid.

Minimum unstick speed e.d. heeft hier niets mee te maken, zoals je zegt dit is alleen voor de certificatie.

Cor

[Nico Peursum]

Hallo Cor,

Onder normale omstandigheden is VR de enige juiste snelheid om te roteren.

Kijk je naar het filmpje dan zie je dat de China Airlines vliegers veel te laat begonnen zijn met roteren; ongeveer 100m voor het eind van de baan. Ze kwamen dan ook pas op of na de baandrempel los en raakten met hun gear de baanverlichting. Je kunt wel wachten op VR tot je een ons weegt, maar het heeft geen zin om aan het eind van de baan af te rijden.

Op het moment dat de werkelijkheid niet overeenkomt met de berekende performance (bv: 10 knopen tail i.p.v. 10 op de neus) zul je toch voor het eind van de baan het luchtruim moeten kiezen, en niet met VR-2 de baan afrijden.

groet
Nico

[prop-er]

De Russen kunnen er ook wat van. Deze IL-76 heeft letterlijk de laatste meter baan nodig om de lucht in te komen...

[sietse]

Sow, DIE lijkt wel echt te zwaar beladen....
nou ja, niet TE... hij red het namelijk wel net

[Sleurhutje]

Oorspronkelijk geplaatst door prop-er

De Russen kunnen er ook wat van. Deze IL-76 heeft letterlijk de laatste meter baan nodig om de lucht in te komen...

Anders deze 747 wel...


Maar het kan ook met minder