voeding futaba fc-18. defect?

jordi · 19 januari 2010, 19:52

hallo allemaal.

ik heb via marktplaats een gebruikte (uiteraard) futaba FC-18 V-3 aangekocht.

bij het inwendig bekijken van de zender viel mij op dat er een "staafje" op de print is geslodeerd waar de laadbus en de accu op zitten.

hier een overzicht van de zender.

hier is te zien dat er een staafje op de print zit welke (lijkt mij) niet zo hoort te zitten.

hier een foto van de voorzijde. het zwarte onderdeel (geen idee hoe zoiets heet) word overbrugd met het staafje. als aanduiding staat er "A26E" op

mijn vraag is: waarom is dit component overbrugd? en vooral kan het kwaad?

timvaneert · 19 januari 2010, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jordi

het zwarte onderdeel

Dat zwarte ding heet een Diode

Tim

Hans Meij · 19 januari 2010, 20:01

De diode die er voor zorgt dat als je de laadstekers verkeerd om aansluit er niets gebeurd is overbrugd.
Dat wordt gedaan om 'geavanceerde' laders die tijdens het laden ook kleine beetjes ontladen hun werk te kunnen laten doen.

Het plaatje op de reflexlader van robbe geeht het idee weer:

Corrien · 19 januari 2010, 20:01

Een prijs voor netjes uitgevoerd soldeerwerk zal de vorige eigenaar vermoedelijk nooit krijgen.

Hier is de beveiligingsdiode van het laadcircuit overbrugd. Deze overbrugging is noodzakelijk als je een snellader gebruikt.

Het kliederwerk aan de accu-contrasteker zou ik als ik jou was maar snel fatsoeneren. Dit is vragen om problemen. Zelf heb ik er sowieso een hekel aan als de accudraden direkt op de contrasteker zijn gesoldeerd, maar als dit dan toch gebeurt kan er best wel een stukje krimpkous van af.

Het betreft hier overigens een FC18 V1/V2 en geen V3.

Squadra · 19 januari 2010, 20:11

Dat is inderdaad een diode en die heeft als functie "ompool beveiliging".
Dioden laten maar in een richting stroom door en als de lader verkeerd om wordt aangesloten dan zal er geen stroom kunnen lopen.
Daarnaast zit er dat "glazen buisje" wat een zekering is en die zorgt ervoor dat als de laadstroom onverhoopt toch te groot wordt de zekering springt en alles heel blijft (behalve de zekering dan

)
Het draadje waar je naar vraagt sluit de diode kort... nu kun je de lader verkeerd om aansluiten...Waarom zit dat draadje er?? De diode is hoogst waarschijnlijk stuk! Zo snel mogelijk die draad weghalen en een nieuwe diode erin solderen. Mag vanalles zijn zolang die diode maar ongeveer 1 Ampere of meer aankan.

Edit: heeft iemand een cursus sneltypen voor mij?? In de tussentijd zijn er tig antwoorden

Overigens kun je m.i. best snelladen met een diode in serie, maar idd wat Hans zegt is wel waar .. die moderne laders die even ompolen die kunnen niet met die diode overweg..
Maar wat voor lader heb jij dan?

jordi · 19 januari 2010, 20:12

bedankt voor de snelle reacties!

het kan dus geen kwaad begrijp ik.

dat het soldeerwerk een knoeiboel is ben ik volledig met je eens!
wat is het verschil tussen de v1/2 en de v3? en hoe herken je dit?
alleen door de software?

edit na de reactie van squadra,

is hij stuk? of is het voor het snel laden niet te forceren?

Squadra · 19 januari 2010, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jordi

is hij stuk? of is het voor het snel laden niet te forceren?

Stuk zou kunnen (simpel te meten met een multimeter of gewoon draadje eraf en proberen te laden

) maar het antwoord van Hans maakt mij duidelijk dat het dus is om met sommige laders te kunnen laden.

Ik denk dat Corrien dat ook bedoelt?
De maximale stroom (snelladen) wordt mijn inziens in theorie niet begrenst door een diode, maar door de aangelegde spanning.
(ik ben meer theoreticus dan ervaringsdeskundige in deze materie

)

recon · 19 januari 2010, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Squadra

Stuk zou kunnen (simpel te meten met een multimeter of gewoon draadje eraf en proberen te laden

) maar het antwoord van Hans maakt mij duidelijk dat het dus is om met sommige laders te kunnen laden.

Ik denk dat Corrien dat ook bedoelt?
De maximale stroom (snelladen) wordt mijn inziens in theorie niet begrenst door een diode, maar door de aangelegde spanning.
(ik ben meer theoreticus dan ervaringsdeskundige in deze materie

)

wel als je diode max 1 amp kan doorlaten

, dan kan je max 1 amp laden

Corrien · 19 januari 2010, 20:42

De FC18 V3 heeft uiteraard andere, meer uitgebreide software. Daarnaast zijn zowel de hoofdprint als de voedingsprint anders. Op de eerste foto zie je links aan de onderzijde een IC zitten, waarop een papiertje is geplakt waarop de softwareversie is vermeld. Dit IC is een prom (programmable read only memory). Bij de V3 zit de prom op een apart printje aan de bovenzijde van de hoofdprint. Deze is dus wisselbaar.

De diode zal niet stuk zijn, dat zou je namelijk meteen zien. Is het niet aan de diode zelf, dan is het wel aan de print.

Snelladers moeten de accu kunnen 'zien' om tijdig te kunnen afslaan. Als er een diode tussen zit lukt dit niet, dus die moet je overbruggen. Zo'n lader meet namelijk de accuspanning en stelt aan de hand van het spanningsverloop vast of het laden beëindigd moet worden (zie ook de faq: http://www.modelbouwforum.nl/forums/...ak-laders.html). Bij sommige laders kun je bijv. ook zien, dat elke minuut het laden gedurende een paar seconden wordt onderbroken *.
Bij reflex laders wordt er ook steeds zeer kortstondig ontladen, zoals Hans Meij al opgaf. Ook dit ontladen lukt niet als er een diode tussen zit.

Op zich kan het overbruggen van de diode geen kwaad zolang de polariteit van het laadsnoer maar klopt. De diode beveiligt namelijk tegen verkeerdom aansluiten van het laadsnoer en externe kortsluiting. Voor dit laatste dient ook de diode, die bij deze zender standaard 3 A is.

*[edit]Hierbij wordt de onderbreking tevens gebruikt om vast te stellen met hoeveel stroom het automatisch snelladen moet worden voortgezet[/edit]

Squadra · 19 januari 2010, 20:48

Diodes zijn onbegrensd kwa stroom zover ik weet.
Maar verhaal van Corrien is duidelijk, chapeau!
Ondanks je doorverbonden diode heb je dus nog de veiligheid dmv je zekering!

hanskez · 19 januari 2010, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Squadra

Diodes zijn onbegrensd kwa stroom zover ik weet.
Maar verhaal van Corrien is duidelijk, chapeau!
Ondanks je doorverbonden diode heb je dus nog de veiligheid dmv je zekering!

diodes hebben wel degelijk een max stroom die je er door kan sturen
en je zender is zo niet beveiligt tegen ompolen van de lader als je met een bloklader laad die het omdraaien van de plus en min niet ziet

mvg hans

recon · 19 januari 2010, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Squadra

Diodes zijn onbegrensd kwa stroom zover ik weet.
Maar verhaal van Corrien is duidelijk, chapeau!
Ondanks je doorverbonden diode heb je dus nog de veiligheid dmv je zekering!

tochwel, net als een maximale sperspanning,

Squadra · 19 januari 2010, 21:37

Ik bedoel natuurlijk met "onbegrensd" dat ze de stroom niet begrenzen.
Sluit je een diode in doorlaat richting aan op een 12V accu en sluit je deze daarna kort dan zal de diode de stroom niet begrenzen.
Stel de diode kan 3 A aan, dan zal de stroom vele malen groter worden en de diode laten doorbranden.
Onbegrensd belasten is dus wat anders, een diode kan niet meer stroom doorlaten zonder stuk te gaan dan de stroom waarvoor hij gemaakt is.
Maar goed, ik hoop dat Jordi zijn vraag beantwoordt is, daar gaat het nl om.

Cheeta · 20 januari 2010, 00:14

en de boel is ook weer opgeknapt

.

helaas wel wat kleine reparaties nodig gehad doordat de eilandjes al is zo heet gestookt waren dat ze niet meer op de print vastzaten maar er los oplagen.

gelijk even het soldeerwerk opgeknapt. weer een stekker terug geplaatst zodat je accus normaal kunt wisselen.

en het printje weer netjes gemaakt.

N.P.S. · 20 januari 2010, 00:36

Foutje...

19 januari 2010, 19:52	#1 (permalink)
jordi Lid sinds: 25 februari 2008 Locatie: nieuwveen Leeftijd: 27 Berichten: 573	voeding futaba fc-18. defect? hallo allemaal. ik heb via marktplaats een gebruikte (uiteraard) futaba FC-18 V-3 aangekocht. bij het inwendig bekijken van de zender viel mij op dat er een "staafje" op de print is geslodeerd waar de laadbus en de accu op zitten. hier een overzicht van de zender. hier is te zien dat er een staafje op de print zit welke (lijkt mij) niet zo hoort te zitten. hier een foto van de voorzijde. het zwarte onderdeel (geen idee hoe zoiets heet) word overbrugd met het staafje. als aanduiding staat er "A26E" op mijn vraag is: waarom is dit component overbrugd? en vooral kan het kwaad? __________________ groeten jordi www.mvwoubrugge.nl www.asfaltrockers.nl tamiya: scania bakwagen, volvo trekker, scania trekker 6x4

19 januari 2010, 20:01	#4 (permalink)
Corrien Lid sinds: 28 oktober 2003 Locatie: Maasland Leeftijd: 64 Berichten: 8.253	Een prijs voor netjes uitgevoerd soldeerwerk zal de vorige eigenaar vermoedelijk nooit krijgen. Hier is de beveiligingsdiode van het laadcircuit overbrugd. Deze overbrugging is noodzakelijk als je een snellader gebruikt. Het kliederwerk aan de accu-contrasteker zou ik als ik jou was maar snel fatsoeneren. Dit is vragen om problemen. Zelf heb ik er sowieso een hekel aan als de accudraden direkt op de contrasteker zijn gesoldeerd, maar als dit dan toch gebeurt kan er best wel een stukje krimpkous van af. Het betreft hier overigens een FC18 V1/V2 en geen V3. __________________ Jan Als je werk je hobby is, heb je altijd vrije tijd. Laatst gewijzigd door Corrien; 19 januari 2010 om 20:04 Reden: Toegevoegd, dat het geen V3 is.

19 januari 2010, 20:11	#5 (permalink)
Squadra Lid sinds: 31 juli 2009 Locatie: Vleuten Leeftijd: 51 Berichten: 18	Dat is inderdaad een diode en die heeft als functie "ompool beveiliging". Dioden laten maar in een richting stroom door en als de lader verkeerd om wordt aangesloten dan zal er geen stroom kunnen lopen. Daarnaast zit er dat "glazen buisje" wat een zekering is en die zorgt ervoor dat als de laadstroom onverhoopt toch te groot wordt de zekering springt en alles heel blijft (behalve de zekering dan ) Het draadje waar je naar vraagt sluit de diode kort... nu kun je de lader verkeerd om aansluiten...Waarom zit dat draadje er?? De diode is hoogst waarschijnlijk stuk! Zo snel mogelijk die draad weghalen en een nieuwe diode erin solderen. Mag vanalles zijn zolang die diode maar ongeveer 1 Ampere of meer aankan. Edit: heeft iemand een cursus sneltypen voor mij?? In de tussentijd zijn er tig antwoorden Overigens kun je m.i. best snelladen met een diode in serie, maar idd wat Hans zegt is wel waar .. die moderne laders die even ompolen die kunnen niet met die diode overweg.. Maar wat voor lader heb jij dan? Laatst gewijzigd door Squadra; 19 januari 2010 om 20:16

19 januari 2010, 20:12	#6 (permalink)
jordi Lid sinds: 25 februari 2008 Locatie: nieuwveen Leeftijd: 27 Berichten: 573	bedankt voor de snelle reacties! het kan dus geen kwaad begrijp ik. dat het soldeerwerk een knoeiboel is ben ik volledig met je eens! wat is het verschil tussen de v1/2 en de v3? en hoe herken je dit? alleen door de software? edit na de reactie van squadra, is hij stuk? of is het voor het snel laden niet te forceren? __________________ groeten jordi www.mvwoubrugge.nl www.asfaltrockers.nl tamiya: scania bakwagen, volvo trekker, scania trekker 6x4 Laatst gewijzigd door jordi; 19 januari 2010 om 20:14

19 januari 2010, 20:42	#9 (permalink)
Corrien Lid sinds: 28 oktober 2003 Locatie: Maasland Leeftijd: 64 Berichten: 8.253	De FC18 V3 heeft uiteraard andere, meer uitgebreide software. Daarnaast zijn zowel de hoofdprint als de voedingsprint anders. Op de eerste foto zie je links aan de onderzijde een IC zitten, waarop een papiertje is geplakt waarop de softwareversie is vermeld. Dit IC is een prom (programmable read only memory). Bij de V3 zit de prom op een apart printje aan de bovenzijde van de hoofdprint. Deze is dus wisselbaar. De diode zal niet stuk zijn, dat zou je namelijk meteen zien. Is het niet aan de diode zelf, dan is het wel aan de print. Snelladers moeten de accu kunnen 'zien' om tijdig te kunnen afslaan. Als er een diode tussen zit lukt dit niet, dus die moet je overbruggen. Zo'n lader meet namelijk de accuspanning en stelt aan de hand van het spanningsverloop vast of het laden beëindigd moet worden (zie ook de faq: http://www.modelbouwforum.nl/forums/...ak-laders.html). Bij sommige laders kun je bijv. ook zien, dat elke minuut het laden gedurende een paar seconden wordt onderbroken . Bij reflex laders wordt er ook steeds zeer kortstondig ontladen, zoals Hans Meij al opgaf. Ook dit ontladen lukt niet als er een diode tussen zit. Op zich kan het overbruggen van de diode geen kwaad zolang de polariteit van het laadsnoer maar klopt. De diode beveiligt namelijk tegen verkeerdom aansluiten van het laadsnoer en externe kortsluiting. Voor dit laatste dient ook de diode, die bij deze zender standaard 3 A is. [edit]Hierbij wordt de onderbreking tevens gebruikt om vast te stellen met hoeveel stroom het automatisch snelladen moet worden voortgezet[/edit] __________________ Jan Als je werk je hobby is, heb je altijd vrije tijd. Laatst gewijzigd door Corrien; 19 januari 2010 om 20:53 Reden: edit toegevoegd

19 januari 2010, 20:01	#3 (permalink)
Hans Meij Lid sinds: 2 september 2002 Leeftijd: 51 Berichten: 3.512	De diode die er voor zorgt dat als je de laadstekers verkeerd om aansluit er niets gebeurd is overbrugd. Dat wordt gedaan om 'geavanceerde' laders die tijdens het laden ook kleine beetjes ontladen hun werk te kunnen laten doen. Het plaatje op de reflexlader van robbe geeht het idee weer:

19 januari 2010, 20:48	#10 (permalink)
Squadra Lid sinds: 31 juli 2009 Locatie: Vleuten Leeftijd: 51 Berichten: 18	Diodes zijn onbegrensd kwa stroom zover ik weet. Maar verhaal van Corrien is duidelijk, chapeau! Ondanks je doorverbonden diode heb je dus nog de veiligheid dmv je zekering!

19 januari 2010, 21:37	#13 (permalink)
Squadra Lid sinds: 31 juli 2009 Locatie: Vleuten Leeftijd: 51 Berichten: 18	Ik bedoel natuurlijk met "onbegrensd" dat ze de stroom niet begrenzen. Sluit je een diode in doorlaat richting aan op een 12V accu en sluit je deze daarna kort dan zal de diode de stroom niet begrenzen. Stel de diode kan 3 A aan, dan zal de stroom vele malen groter worden en de diode laten doorbranden. Onbegrensd belasten is dus wat anders, een diode kan niet meer stroom doorlaten zonder stuk te gaan dan de stroom waarvoor hij gemaakt is. Maar goed, ik hoop dat Jordi zijn vraag beantwoordt is, daar gaat het nl om.

20 januari 2010, 00:14	#14 (permalink)
Cheeta Lid sinds: 8 juli 2003 Locatie: Mijdrecht Leeftijd: 23 Berichten: 8.074	en de boel is ook weer opgeknapt . helaas wel wat kleine reparaties nodig gehad doordat de eilandjes al is zo heet gestookt waren dat ze niet meer op de print vastzaten maar er los oplagen. gelijk even het soldeerwerk opgeknapt. weer een stekker terug geplaatst zodat je accus normaal kunt wisselen. en het printje weer netjes gemaakt. __________________ Mvg. Alwin ►Trucks: Liebherr LTM1090/2 [Bouwfase], Scania VSB met stenentrailer, Scania Torpedo Bergingswagen ►De Asfalt Rockers Liever 8 plofjes, dan 6 die er klappen

20 januari 2010, 00:36	#15 (permalink)
N.P.S. Lid sinds: 17 juni 2007 Leeftijd: 64 Berichten: 3.752	Foutje... __________________ Futaba FX-30 V3.0 NL, 2.4 GHz Robbe Telemetrie, Simprop Telemetrie met gesproken meldingen Laatst gewijzigd door N.P.S.; 20 januari 2010 om 00:39

Discussietools
Printversie tonen Deze pagina e-mailen
Weergave
Lineaire weergave Switchen naar hybride weergave Switchen naar vertakte weergave