Graupner MC19 : Hoe zelf een proportionele bediening fabriceren?

[sven]

Hoi allemaal,

Ik heb een (voor mij) ambitieus plan bedacht en heb daar eigenlijk een paar slimme mensen voor nodig die me even opweg helpen.
Het plan is dus om een derde stick aan te sluiten op mijn MC19, om daarmee een camera pan/tilt mechanisme te bedienen.
Er zitten al 2 schuifjes op mijn zender en dat zijn meen ik gewoon lineaire potentiometers.
Om een derde stick te maken wilde ik een nintendo Wii nunchuk gaan hacken,
omdat die al een mooi miniatuur joystickje heeft die is opgebouwd uit twee 30KΩ potmetertjes.
De zender heeft iig. nog genoeg vrije proportionele poorten om een 2 assige joystick aan te sluiten.

Heeft iemand enig idee wat voor potmeter waarde de zender slikt?
Ik kan er niet zo makkelijk bij omdat ik er een assan module in heb zitten, anders had ik het even zelf gemeten.

Zou het mogenlijk zijn om de nunchuk zijn 30KΩ potentiometertjes om te vormen tot een compatibele waarde?

Ben benieuwd of dit gaat lukken.

Groetjes,
Sven

[vinnygogo]

ik heb geen flauw idee, maar likt me erg leuk, blijf ik volgen

[BadBert]

Ben ook benieuwd....

[sven]

Zal ik dan toch mijn zender uit elkaar gaan slopen?

Ik denk ook dat ik weinig kans heb als ik graupner tech support ga mailen.
Die willen natuurlijk dat ik hun bezopen dure draaiknopjes van 70 euro ga kopen.

[BadBert]

Dat denk ik ook ja... die gaan jou niet helpen met dat nunchuck idee (iig, dat denk ik niet)

misschien dat je met de knopjes ook nog iets kunt doen? :P

[sven]

Ik had al gesnuffeld naar de potmeter IN een van de sticks,
maar van de prijs (80 euro!!) sla je stijl achterover.
Mijn nunchuk idee gaat 5 a 6 euro kosten.

[ron van sommeren]

Oorspronkelijk geplaatst door sven

Zal ik dan toch mijn zender uit elkaar gaan slopen? ...

Ik zou toch wachten tot Corrien zich hier meldt als ik jou was.

[sven]

Ohja, Corriën!
Hij is zender technicus, das inderdaad een goed idee Ron.
We wachten geduldig af, de pan/tilt set is toch nog niet op voorraad bij hobbyking.

[Maarten Zanders]

Ik heb net even de schuifpots in mijn MC19 gemeten: 5,2kOhm. Moet volgens mij gewoon lukken om je 30kOhm pots aan te sluiten, even proberen en zien wat het resultaat is.

Maar aangezien het voor jou een ambitieus project is, is enige voorzichtigheid wel geboden. Anders kan je de zender (en achteraf de €'s) naar Corrien dragen

[wiebe]

Oorspronkelijk geplaatst door sven

Zal ik dan toch mijn zender uit elkaar gaan slopen?

Ik denk ook dat ik weinig kans heb als ik graupner tech support ga mailen.
Die willen natuurlijk dat ik hun bezopen dure draaiknopjes van 70 euro ga kopen.

Sven ,waarom niet zoals je vast al hebt gezien uit een sloop zender een stik slopen en die naast je zender monteren .
Volgens mij maak je het je zelf erg moeilijk .
En de zender is met 2 schuiven open dus je had het zelf in 3 sec kunnen weten kijken of meten .

Groeten wiebe,

[Corrien]

Tja sorry hoor, maar raad eens wie voor Nederland en België de 'Graupner tech support' (zoals jij het noemt) verzorgt? Dusssss, ik redeneer zo: je hebt twee kruisknuppels, dus je kun twee van die stick-potmeters kwijt .

Eerlijk gezegd verwacht ik, dat je een beetje weinig servo-uitslagen gaat krijgen als je zo'n nunchuk-joystickje gaat gebruiken. In de MC19 zitten namelijk potmeters, waarvan de volledige slag wordt gebruikt en ik verwacht niet, dat dit bij zo'n nunckuk het geval is. Nu kun je het voor een bedrag van 5 tot 6 euro uiteraard altijd proberen. Zo lang de buitenste aansluitingen van de kanaalstekers maar geen sluiting met elkaar maken kun je veilig experimenteren.

In de kruisknuppels van de MC19 zitten potmeters, die een (cermet)baan van 60 graden hebben. Dit is vrijwel gelijk aan de mechanische slaglengte van de knuppel en hierbij wordt dus de volledige potmeteruitslag gebruikt. De spanning, die op de loper van de potmeter staat, variëert daardoor tussen 0 en 5 Volt. Bij de lineaire schuifkanalen is het mechanisch zichtbaar, dat de volledige potmeteruitslag wordt gebruikt, dus deze leveren dezelfde spanningsvariatie. In zo'n nunchuck zullen wel normale potmeters zitten, die een (koolstof)baan van 270 graden hebben. Nu zal de mechanische slaglengte van zo'n joystickje beperkt zijn tot zo'n 45 à 60 graden, wat weer inhoudt, dat slechts een deel van de potmeterbaan wordt gebruikt. Dit betekent op z'n beurt, dat de spanningsvariatie op de potmeterloper slechts beperkt zal zijn en dat betekent weer: kleine servouitslagen.

[Edwinner]

Zou het dan niet mogelijk zijn om de kleine uitslagen (lees spanningen) van de nunchuck te versterken met een opamp en de uitgangspanning van de opamp (eventueel met een serie impedantie?) aan te sluiten op een proportioneel kanaal van de MC19? Als je dat goed tuned kun je precies de spanningen genereren tussen de 0 en 5V.

[sven]

@Wiebe: Ziet er toch niet uit joh.
Moet wel een beetje mooi blijven, vandaar het idee zon nunchuk te verpielen tot het compatible is met een proportionele poort.
En om zelf te meten, zou ik mijn hele assan module contructie eruit moeten lichten, en ik klooi liever zo weinig mogenlijk met die kritieke bedrading.

Bedankt voor je vakkundige opinie, Corrien! Ik bedoelde er niets kwaads mee, maar 85 euro voor zon spoeldraad potmetertje vond ik nogal schrikken.
Ik had inderdaad ook al wel verwacht dat de potmeter uitslagen van die nunchuk een probleempje zouden vormen.
Vandaar dus mijn vraag hier hoe ik dat zou kunnen uitvergroten naar een volledige slag,
iets wat Edwinner overgens ook al opperd.

Dit is geloof ik wat er in die nunchuk zit: http://w3.id.tue.nl/fileadmin/id/obj...niJoystick.pdf

Ik sta natuurlijk ook nog open voor andere X/Y axis controlers, de nunchuk leek me enkel het meest voor de hand liggend.
Als bijvoorbeeld conrad miniatuur joysticks heeft die ik zo in het front paneel van mijn MC19 kan frommelen, helemaal prima.
Ik heb een frees machine om panelen te maken, dus het zou zomaar kunnen.

[Edwinner]

Waarom probeer je het niet gewoon? Een Graupner schuifpotmeter heeft een waarde van 5 kOhm. Als je nu eens een potmeter aansluit van een andere waarde (10k, 20k of zoiets) en controleert of je nog steeds de volledige uitslag kunt maken op de servo. Als dat zo is (wat ik wel verwacht) dan betekent dat dus dat de absolute weerstandswaarde van de potmeter niet van belang is en dat de proportionele kanalen puur spanningsgestuurd zijn. In dat geval kun je gewoon met een opamp werken om de nunchuck potmeter te matchen op de MC19.

[sven]

Toen ik zei ambitieus, bedoelde ik ook echt ambitieus.. wat is een opamp?

Ik hoopte eigenlijk dat het zo simpel zou zijn als er gewoon een resistortje tussen frobbelen,
maar misschien heb ik me meer op mijn nek gehaald dat ik dacht?
Solderen lukt me wel, maar zelf PCBtjes ontwikkelen gaat mij boven mijn petje.