Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 11 april 2003, 09:28   #1 (permalink)
 
Hans Meij's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 september 2002
Leeftijd: 51
Berichten: 3.512
Standaard Regelaars, stroom en spanning hoe zit het precies?

Ineens komt de volgende vraag bij mij op:
Als ik het aantal cellen in serie vergroot van mijn pack, (voor meer vermogen) gaat het pack dan ook langer mee in dezelfde deellast?
De deellast situatie is dan als volg gedefinieerd:
In pack 1 met bijvoorbeeld 7 cellen geef ik half gas en meet een proptoerental van 4000tpm. Vervolgens breid ik het pack uit to 10 cellen en geef weer een bepaalde hoeveelheid gas waarbij het toerental ook 4000tpm is.

Mijn gedachtengang in eerste instantie was dat bij hetzelfde toerental er ook dezelfde spanning over de motor staat en dus ook dezelfde stroom door de motor gaat en dat het pack dan even snel leeg is.
Echter het tweede pack heeft 10/7 meer energie opgeslagen en we laten de motor hetzelde opmaken. Waar blijft dan de rest, zo warm wordt de regelaar niet.
Hans Meij is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2003, 09:50   #2 (permalink)
 
Dirk's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 augustus 2002
Locatie: Baarn
Leeftijd: 60
Berichten: 4.503
Standaard

Een regelaar voor electro-motoren is (in bijna alle gevallen) een aan/uit schakelaar.

Om nu de motor toch te regelen, wordt met een vaste interval (de takt frequentie) een langere of kortere "puls" met de volle spanning naar de motor gestuurd....er wordt dus geen energie "verbrand" in de regelaar...

Verhoog je de spanning (meer cellen) dan zal, om tot het zelfde toerental te komen, de puls-lengte korter worden...en zo gaan er meer "pulsjes" uit je accu..dus een langer looptijd.....
__________________
Na het vliegen is landen een NohohoHOODzaak!!
Dirk is nu online   Met citaat reageren
Oud 11 april 2003, 10:06   #3 (permalink)
 
Hans Meij's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 september 2002
Leeftijd: 51
Berichten: 3.512
Standaard

@Dirk,
Bedankt. Dit is inderdaad het antwoord dat ik graag hoor (langere looptijd)
Geldt wat je zegt ook voor mijn net aangeschafte freestyle 20 motor?
Hans Meij is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2003, 10:38   #4 (permalink)
 
Dirk's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 augustus 2002
Locatie: Baarn
Leeftijd: 60
Berichten: 4.503
Standaard

@Hans,

Een Brushless regelaar werkt weliswaar totaal anders...de "computer" van de regelaar genereert een wisselspanning op de drie aansluitingen, per aansluiting op een bepaalde wijze verschoven....

de frequentie van het wisselveld is de grondslag van je toerental....

De "inteligentie" van de reglaar deelt de afzonderlijke fases weer op in pulsen om geen onnodige energie naar de motor te sturen, een terugkoppeling uit de motor (=meetbare electrische spanningsvariatie) wordt gebruikt om correctie op de pulsen en frequentie aan te brengen...

In principe zou het effect het zelfde moeten zijn als bij een gelijkstroom(=borstel)motor....

Toch is deellast bij brushless...complex...en vooral de eerste generatie regelaars had daar best (vooral thermische) problemen mee, de nieuwe generaties worden echter steeds beter.....
__________________
Na het vliegen is landen een NohohoHOODzaak!!
Dirk is nu online   Met citaat reageren
Oud 11 april 2003, 11:00   #5 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
Moderatorteam
 
Niek's schermafbeelding
 
Lid sinds: 21 augustus 2002
Locatie: Almere
Leeftijd: 45
Berichten: 8.088
Standaard Re: Regelaars, stroom en spanning hoe zit het precies?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans Meij
Ineens komt de volgende vraag bij mij op:
Als ik het aantal cellen in serie vergroot van mijn pack, (voor meer vermogen) gaat het pack dan ook langer mee in dezelfde deellast?
Alleeen als jij spigologiz in staat bent om de gasknuppel niet vol open te zetten...
Met 2 cellen meer presteerd het model volgas ook veel beter
Maar je neemt wel wat meer gewicht mee.
Niek is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2003, 12:05   #6 (permalink)
 
Hans Meij's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 september 2002
Leeftijd: 51
Berichten: 3.512
Standaard Re: Regelaars, stroom en spanning hoe zit het precies?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Niek
Alleeen als jij spigologiz in staat bent om de gasknuppel niet vol open te zetten...
Dat zit wel goed bij mij.
Hans Meij is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2003, 13:41   #7 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten // Cumulus, Winssen (Nijmegen)
Leeftijd: 50
Berichten: 17.700
Standaard

De spanning van een DCBL (direct current brushless) borstelloze motor is niet echt sinusoidaal maar wordt benaderd met een trapeziumvormig signaal. Het is geen echte synchroonmotor aangezien er nog steeds sprake is van commutatie. Deze wordt niet meer verzorgd door de borstels en commutator maar door de regelaar, elektronische commutatie.

Let op: regelaars voor borstelloze motoren worden het warmst in deellast (helicopters!), deze thread bevat veel nuttige informatie:
http://www.modelbouwforum.nl/phpBB2/viewtopic.php?t=716

De werking van 'regelaars' bij borstelloze motors:
http://www.torcman.de/peterslrk/SPEE...l#Anker1591256 (Duits)
http://www.torcman.de/peterslrk/SPEE...l#Anker1591256 (Engels)
__________________
Vriendelijke groeten Ron
diy motor tipsDrive Calculator
diy motor groupCumulus MFC
ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 11 april 2003, 15:11   #8 (permalink)
 
Lid sinds: 16 augustus 2002
Locatie: Almere, Gooi&Eemland
Leeftijd: 42
Berichten: 3.025
Standaard

Als je spigologiz niet lekker bent kan je sinusoidaal worden van die theorie

weet ik. Vrijdag middag en mooi weer...
__________________
Harold, Electrovlieg deskundoloog
http://www.gooieneemlandvvm.nl
Harold is offline   Met citaat reageren
Oud 13 april 2003, 15:22   #9 (permalink)
 
Lid sinds: 29 september 2002
Locatie: veenendaal
Berichten: 264
Standaard

Voorop gesteld dat je praat over gelijke cellen van gelijke capaciteit:

Mijn ervaring, en ook van enkele anderen die ik ken, is dat in de praktijk de vliegtijd zelden langer wordt, eerder korter.
Je hebt natuurlijk wat extra gewicht, maar waarschijnlijk is de hoofdoorzaak dat als je volgas geeft, het stroomverbruik hoger is.
Volgas geef je meestal bij het opstijgen en als je even meer hoogte wilt maken.

De enigste keren dat de vliegtijd echt wel langer werd met meer cellen, was bij continu laagvliegen, bij totale windstilte. Even volgas om op te stijgen en daarna constant zo min mogelijk gas en zo laag mogelijk vliegen. Ook het feit dat je dan in het grondeffekt vliegt zorgt voor langere vliegtijden.

In de praktijk blijkt dat je gemiddeld de langste vluchten kunt maken met het minimum aantal cellen waarmee je in de lucht kunt blijven.
__________________
Groetjes, Gertjan.

No man can beat God's Creativity!
gertjan is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 20:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2010
One of the largest message boards on the web !