Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 7 januari 2011, 20:28   #1 (permalink)
 
_Dekker's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 april 2006
Locatie: Delft
Berichten: 389
Standaard Scorpion HK3026, HK4225, HK4020, HK4025, HK4035 buitenloper wikkelen

In dit draadje wil ik laten zien dat je met het zelf (of laten) wikkelen van brushless buitenlopers motoren kan maken die beter presteren dan de versie die je in de winkel kan

kopen. Bovendien kan de Kv waarde naar eigen behoefte worden aangepast.
Motoren die zich daar uitstekend voor lenen zijn o.a. de Pyro 600/700 motoren van Kontronik en de Scorpion bouwkits.

Hierbij een overzicht van de motoren die in dit draadje te vinden zijn:
(De lijst is gesorteerd naar motorgrootte, de kleinste bovenaan en de grootste onderaan.)

C05m-Y 5+5 0.29mm, kv ~9800
HK-3026-YY 4+5 1.2mm, Kv 1270
HK-4020-DD 5+6 1.5mm, Kv 1980
HK-4020-YY 7+7 1.32mm, kv 893
HK-4025-YY 4+5 1.6mm, kv 1080 & 1111
HK-4035-YY 5+6 1.5mm, kv 528
HK-4035 V3-YY 5+6 1.6mm, kv 500
HK-4035 V3-YY 5+6 1.4mm, kv 510
HK-4225-YY 5+6 1.5mm, Kv 630
HK-4225-YY 6+7 1.32mm, kv 530
HK-4225-YY 6+7 1.4mm, kv 530
Align 700MX-YY 6+7 1.25mm, kv 510


Binnenkort:
HK-4530 kv ~470



Hoe het begon:
-------------------------------------------------------------------------------
Een forumlid vroeg mij of ik voor zijn hotliner een Scorpion HK-3026 kon wikkelen.
De motor moest 9 windingen krijgen met een zo dik mogelijke draad.

Mijn grote voorbeeld in dit alles is Ralph Okon, die in duitsland en nederland veel respect heeft verworven met zijn zgn Powercroco motoren: herwikkelde seriemotoren die na het herwikkelen stukken

beter presteren dan ervoor. De 3026 heeft hij al eens onder handen gehad en heeft hij hier gedocumenteerd, dit is dus wat ik ook ga wikkelen, met dikker draad:
powercroco 3026scorpion5+4x112YY

Mij werd een 3026 kit toegestuurd samen met 1.2mm wikkeldraad.
Ik had zelf nog 1.18mm draad liggen maar aangezien de isolatie hier wat dikker was viel de totale diameter hoger uit dan de 1.2mm variant.
De 1.2mm levert dus meer wikkelruimte op en ook nog eens meer koper, wat wil je nog meer

Dus, wikkelen maar!
Hier de onderkant van de stator:
Click the image to open in full size.

De bovenkant:
Click the image to open in full size.

Deze wikkeling bestaat in feite uit twee deelmotoren die parallel worden geschakeld.
Het leuke is dat je dan heel goed kan controleren of je het goed gedaan hebt: de deelmotoren kan je een voor een op de regelaar aansluiten en zo voor elke deelmotor de kv waarde bepalen. Liggen deze

twee binnen 2% van elkaar dan kan de motor afgemaakt worden.

Om te controleren of je geen sluiting hebt tussen de draden onderling maar ook tussen de draden en de stator, moet je naast de gewone geleidingstest ook in staat zijn een doorslagtest te doen, bij

voorkeur voor een spanning van 1000V. Bij deze test bleek dat 1 van de windingen vanaf 500V geleidend was richting de stator.
Gelukking kon ik dit verhelpen door deze winding wat te verschuiven en te fixeren.

Volgende stap is dus het testen van de deelmotoren.
__________________
Sponsored by HobbyManiac || GAUI X7: PowerDekker 4530, BLS255HV, BLS256HV, 12s, Vbar 5.2+ YGE160HV, DX8 DSMX || mCPX BL || Voodoo 700

Laatst gewijzigd door Psygho (Emil); 8 mei 2012 om 12:49 Reden: Update
_Dekker is offline   Met citaat reageren
Oud 7 januari 2011, 22:17   #2 (permalink)
 
_Dekker's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 april 2006
Locatie: Delft
Berichten: 389
Standaard

Zo ziet het eruit voor de deelmotortest, links is een motor en rechts ook:
Click the image to open in full size.

Het wordt wat duidelijker als de sterpunten zijn gesoldeerd: links en rechts zijn nu 3 fasedraden over waar de connectors voor de eerste test aan zijn gesoldeerd:
Click the image to open in full size.

De test setup voor bepaling van de kv waardes van de deelmotoren, motor 1 is al aangesloten:
Click the image to open in full size.

Test geslaagd!
Kv1= 1268
Kv2= 1252
Het verschil is onder de 2%, dus de motor kan nu afgemaakt worden.
__________________
Sponsored by HobbyManiac || GAUI X7: PowerDekker 4530, BLS255HV, BLS256HV, 12s, Vbar 5.2+ YGE160HV, DX8 DSMX || mCPX BL || Voodoo 700
_Dekker is offline   Met citaat reageren
Oud 7 januari 2011, 22:17   #3 (permalink)
 
TC01's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2010
Berichten: 1.028
Standaard

Nu snel die Rapster F5B klaarstomen, dan kunnen we die motor eens echt aan de jas gaan. Als regelaar komt er een markus 80 ampere aan te hangen met een 4s lipo en een 11x10 of een 12x10 ACC prop als ik die ergens kan scoren.

Van Bert al een mailtje gehad met meer gegevens, maar die mag hij zelf hier posten, die staan er dus al.

Laatst gewijzigd door TC01; 7 januari 2011 om 22:21
TC01 is offline   Met citaat reageren
Oud 7 januari 2011, 22:24   #4 (permalink)
 
_Dekker's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 april 2006
Locatie: Delft
Berichten: 389
Standaard

Mijn opmerking over hotliner was misschien een beetje oneerbiedig, het is dus meer een F5B/speed kist
__________________
Sponsored by HobbyManiac || GAUI X7: PowerDekker 4530, BLS255HV, BLS256HV, 12s, Vbar 5.2+ YGE160HV, DX8 DSMX || mCPX BL || Voodoo 700
_Dekker is offline   Met citaat reageren
Oud 7 januari 2011, 22:26   #5 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
knife-edge's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 januari 2006
Locatie: Zutendaal
Leeftijd: 56
Berichten: 2.906
Standaard

Ziet er goed uit...

Ik had de site als eens bekeken op RC-network

mvg

Dirk
__________________
Vriendelijke groeten ,
Dirk
knife-edge is offline   Met citaat reageren
Oud 7 januari 2011, 23:55   #6 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door _Dekker Bekijk bericht
... De 3026 heeft hij al eens onder handen gehad en heeft hij hier gedocumenteerd, dit is dus wat ik ook ga wikkelen, met dikker draad: powercroco 3026scorpion5+4x112YY ...
Dikker wikkelen dan Ralp Okon? Moedig

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door _Dekker Bekijk bericht
...
Test geslaagd!
Kv1= 1268
Kv2= 1252
Het verschil is onder de 2%, dus de motor kan nu afgemaakt worden.
Dat verschil valt ruimschoots binnen de meetfouten.

Zelfbouw tips en trucs, checks en tests, bouw-handleidingen.
diy motorbuilding
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills


Laatst gewijzigd door ron van sommeren; 9 januari 2011 om 12:45
ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 8 januari 2011, 10:29   #7 (permalink)
 
blaauwen's schermafbeelding
 
Lid sinds: 15 augustus 2004
Locatie: Valkenburg zh
Leeftijd: 51
Berichten: 240
Standaard

Korte vraag,

Ik heb ook een motor als deze. Hoe krijg je het weekijzeren blikpakket van het motorhuis en wel op een manier dat je er na verwijdering nog iets mee kan.
__________________
Met vriendelijke groet, Aad d. B.
Geen betere raad dan voorraad!
blaauwen is offline   Met citaat reageren
Oud 8 januari 2011, 10:55   #8 (permalink)
 
_Dekker's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 april 2006
Locatie: Delft
Berichten: 389
Standaard

Een bestaande motor uit elkaar halen kan erg lastig zijn, of gewoon niet te doen:

Als de stator op het huis verlijmd is dan kan je proberen met een passend gemaakte doorn het huis eruit te hameren. Een persoon houd de stator vast en de ander de doorn en de hamer. Zowieso dan eerst het onderste lager verwijderen (van voren door het voorste lager eruit tikken) anders heb je geen geleiding voor de doorn.

Een andere optie is verhitten, maar de kans is groot dat de lijm daar gewoon tegen kan. Dit is me wel gelukt bij een Turnigy 600 size motor.

Als je de windingen wilt vervangen, check dan van tevoren of ze vergoten zijn, anders is er geen beginnen aan.
__________________
Sponsored by HobbyManiac || GAUI X7: PowerDekker 4530, BLS255HV, BLS256HV, 12s, Vbar 5.2+ YGE160HV, DX8 DSMX || mCPX BL || Voodoo 700

Laatst gewijzigd door _Dekker; 8 januari 2011 om 11:52 Reden: toevoeging
_Dekker is offline   Met citaat reageren
Oud 8 januari 2011, 18:09   #9 (permalink)
 
_Dekker's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 april 2006
Locatie: Delft
Berichten: 389
Standaard

Zojuist de wikkelingen vergoten.
Hierdoor kunnen ze niet door trillingen tegen elkaar aanwrijven en op den duur voor een defecte motor of regelaar zorgen.
Morgen definitief verschakelen.
Click the image to open in full size.
__________________
Sponsored by HobbyManiac || GAUI X7: PowerDekker 4530, BLS255HV, BLS256HV, 12s, Vbar 5.2+ YGE160HV, DX8 DSMX || mCPX BL || Voodoo 700
_Dekker is offline   Met citaat reageren
Oud 8 januari 2011, 18:16   #10 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door _Dekker Bekijk bericht
... Om te controleren of je geen sluiting hebt tussen de draden onderling maar ook tussen de draden en de stator, moet je naast de gewone geleidingstest ook in staat zijn een doorslagtest te doen, bij voorkeur voor een spanning van 1000V. ...
Jij bent de eerste die ik een hoogspannings doorslagtest doet. Daarmee vind je toekomstige zwakke plekken. Helaas heeft niet iedereen die apparatuur in zijn hobbyhok staan.

Ik neem aan dat je voor de check op sluiting tusssen stator en wikkeling de stator goed 'aangekrast' hebt om door het dunne lak/roest isolatielaagje te komen dat op alle statorplaatjes zit?

Voordeel van zo weinig wikkelingen is dat je nooit het aantal wikkelingen verkeerd kunt tellen, "heb ik er 20 opzitten of 21?".
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills


Laatst gewijzigd door ron van sommeren; 8 januari 2011 om 18:41
ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 8 januari 2011, 18:32   #11 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door _Dekker Bekijk bericht
... Test geslaagd!
Kv1= 1268
Kv2= 1252
Het verschil is onder de 2%, dus de motor kan nu afgemaakt worden.
Ik zie nu dat de ene helft/motor 4 wikkelingen per tand heeft, de andere heft heeft 5 wikkelingen per tand. Ik zou een verschil verwachten van 20% tussen Kv_1 en Kv_2.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 8 januari 2011, 18:55   #12 (permalink)
 
_Dekker's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 april 2006
Locatie: Delft
Berichten: 389
Standaard

De hoogspanningstest is belangrijk om te voorkomen dat tijdens gebruik doorslag plaatsvindt en de regelaar ermee kapt. Als dat gebeurt zit je met je handen in het haar wat de oorzaak is.
Zoals al vermeld had ik bij deze wikkeling profijt van deze test. En ik doe het graag goed
Je kan zo'n isotester voor niet al teveel scoren in china. Een Fluke van 1500euro kan natuurlijk ook
Elke fase in deze wikkeling bestaat uit een tandpaar: een van 4 en een van 5 wikkelingen. Zo'n tandpaar wordt met 1 draad gewikkeld. Deelmotor 1 bestaat dus uit 3 van deze tandparen en deelmotor 2 dus ook. Deze pagina laat het duidelijk zien:
powercroco standard
Je kan dus door maar 6 tanden te wikkelen al een werkende motor hebben. Dit heeft een groot voordeel:
Je kan met bv 0,5mm draad snel 6 tanden wikkelen en zo een hele goede afschatting maken van de kv waarde die je gaat krijgen.
__________________
Sponsored by HobbyManiac || GAUI X7: PowerDekker 4530, BLS255HV, BLS256HV, 12s, Vbar 5.2+ YGE160HV, DX8 DSMX || mCPX BL || Voodoo 700

Laatst gewijzigd door _Dekker; 8 januari 2011 om 19:00
_Dekker is offline   Met citaat reageren
Oud 8 januari 2011, 19:06   #13 (permalink)
 
_Dekker's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 april 2006
Locatie: Delft
Berichten: 389
Standaard

O ja, om te meten op doorslag/sluiting tussen Stator en drager deed ik het volgende:
Omdat dit om een kit gaat moest ik het gat van de stator ruimen, hierdoor worden de statorplaatjes mooi blank aan de binnenkant. Daarna pak ik een draadbundel zoals die uit de kabel van een goede lipopack komt. Deze druk ik dan samen met een wat kleinere as als het gat in de stator door de stator heen. Zo wordt de bundel over de hele lengte tegen de wand gedrukt en maakt deze hopelijk contact met alle statorplaatjes. Het meten is vervolgens makkelijk.
__________________
Sponsored by HobbyManiac || GAUI X7: PowerDekker 4530, BLS255HV, BLS256HV, 12s, Vbar 5.2+ YGE160HV, DX8 DSMX || mCPX BL || Voodoo 700
_Dekker is offline   Met citaat reageren
Oud 8 januari 2011, 19:48   #14 (permalink)
 
_Dekker's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 april 2006
Locatie: Delft
Berichten: 389
Standaard

....
__________________
Sponsored by HobbyManiac || GAUI X7: PowerDekker 4530, BLS255HV, BLS256HV, 12s, Vbar 5.2+ YGE160HV, DX8 DSMX || mCPX BL || Voodoo 700

Laatst gewijzigd door _Dekker; 9 januari 2011 om 11:27
_Dekker is offline   Met citaat reageren
Oud 9 januari 2011, 12:41   #15 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Gerben's schermafbeelding
 
Lid sinds: 22 maart 2003
Locatie: Rotterdam
Leeftijd: 37
Berichten: 3.108
Standaard

Netjes, ziet er heel goed uit.
Ik ben onder de indruk van de zorgvuldigheid waarmee je deze motor gebouwd hebt.

TC01, die Marcus 80 hield 170A prima vol, bij 192A begon de krimpkous te smelten (bij hotliner-typisch gebruik). Op een 4.2:1 vertraagde binnenloper, dus aantal schakelbewegingen zal ruwweg gelijk zijn. Wat is een ACC prop eigenlijk?

Groet,
Gerben
__________________
F5B komt naar je toe deze zomer! www.F5B.nl
Gerben is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 08:17.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !