Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 18 juni 2011, 12:05   #1 (permalink)
 
arno888's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 mei 2006
Locatie: Selfkant-Duitsland
Leeftijd: 56
Berichten: 1.954
Standaard Welk systeem kan meer als 12 kan. aansturen ?

Toegegeven, het is niet standaard maar meer als 12 kanalen zou zo nu en dan echt handig zijn. Bij grote schaalzwevers met 10 of meer servo's in de vleugels bijvoorbeeld ...........

Nu ben ik mij een beetje aan het orieënteren wat er zoal beschikbaar is (heb 4 kandidaten gevonden) maar misschien zijn er nog meer . En oh ja, mijn voorkeur gaat uit naar een handzender.

1. Futaba is de eerste maar heeft eigenlijk als nadeel dat je aan de ontvangerzijde helemaal niets kunt. Niet programmeren, geen ontvangers koppelen en geen satelliet. Is voor mij zoals ik het nu zie geen optie. **

2. Graupner Hott heeft zo dadelijk (nog niet dus ) met de MC-32 een leuke zender, wel een pult .
Hun Gr-32 Hott ontvanger schijnt dubbel uitgevoerd te zijn, 4 ontvangers, is Hochstrom en is gedeeltelijk programmeerbaar.

3. Jeti. Daar komt een leuke 16 kanaals handzender binnenkort, ontvangers zijn fysiek te koppelen, a la ACT diversity, en programmeerbaar. Een redelijk compleet pakket.

4. Mpx heeft een Royal Pro 16 kanaals handzender. Ik vind die Royal handzenders echter simpelweg ......*** Heb een 9 gehad en die na 2 maanden meteen weer doorverkocht. Ergonomisch zijn ze wel ok maar de software is matig, mechanisch gezien hebben ze slechte stuurknuppels en idem schakelaars. Taiwan plastic en geen kwaliteit uit Niefern. Voor mij geen optie

5. .............

Dit zijn de kandidaten die ik heb opgespoord. Zal vast en zeker wel ergens wat gemist hebben dus alle info is meer als welkom

note.

* Ik weet dat er V-kabels zijn en diverse soorten van "verdelers" zodat je toch met 12 kanalen meer kunt Daar ben ik nu en hier niet naar op zoek .....

** Nu gebruik ik ACT S3D - Diversity. Dat wil zeggen dat ik 2, 10 kanaals ontvangers gebruik die fysiek gekoppeld zijn (4 ontvangers aan boord; 16 uitgangen worden gebruikt!)) en waarvan het beste sigmaal verwerkt wordt. Verder zijn alle ontvanger poorten softwarematig toe te wijzen. Dit vind ik (mijn gemoedsrust) een grote veiligheid. Ook de hogere stroomsterktes worden verdeeld over 2 stations

*** prut
__________________
altijd weer die buitenlanders................
(schuim hoort op bier, niet in de lucht)

Laatst gewijzigd door arno888; 19 juni 2011 om 07:50
arno888 is nu online   Met citaat reageren
Oud 18 juni 2011, 12:20   #2 (permalink)
 
Bertus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 23 september 2002
Leeftijd: 41
Berichten: 8.104
Standaard

Ik vind dat je al ver ben, tot een paar jaar geleden hadden we niet meer als 8 kanalen.
De vraag schijnt echter nog niet groot genoeg te zijn.

Je zou zeggen dat je makkelijk 2 zenders in 1 moet kunnen maken. dan kan je de vleugels rechts en links scheiden.
Het zal best snel komen met de huidige 3d kisten waar ze veel servo's in gebruiken.

Als je dan links en rechts helemaal gescheiden hou kan je in geval van storing nog met 1 kant sturen als je de failsafe alles op neutraal zet.
__________________
Groeten Bertus
http://www.youtube.com/watch?v=AOA_pAigJ6c

Laatst gewijzigd door Bertus; 18 juni 2011 om 14:23
Bertus is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juni 2011, 08:17   #3 (permalink)
 
arno888's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 mei 2006
Locatie: Selfkant-Duitsland
Leeftijd: 56
Berichten: 1.954
Standaard

Hallo

Niemand weet of er andere zenders zijn als de 4 eerder genoemde ??
__________________
altijd weer die buitenlanders................
(schuim hoort op bier, niet in de lucht)
arno888 is nu online   Met citaat reageren
Oud 20 juni 2011, 08:24   #4 (permalink)
 
TC01's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2010
Berichten: 1.028
Standaard

Met deze MULTIPLEX bouwsteen kan de MPX profi 3030 en de 4000 dit ook aan, maar wel in combinatie met het HFM3 m-link module.
TC01 is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juni 2011, 08:48   #5 (permalink)
 
arno888's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 mei 2006
Locatie: Selfkant-Duitsland
Leeftijd: 56
Berichten: 1.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TC01 Bekijk bericht
Met deze MULTIPLEX bouwsteen kan de MPX profi 3030 en de 4000 dit ook aan, maar wel in combinatie met het HFM3 m-link module.
Bedankt voor deze tip
De 4000 is sowieso al mijn all-time favorit (al is het een stoeptegel )
__________________
altijd weer die buitenlanders................
(schuim hoort op bier, niet in de lucht)
arno888 is nu online   Met citaat reageren
Oud 20 juni 2011, 08:58   #6 (permalink)
 
TC01's schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2010
Berichten: 1.028
Standaard

Waarom heb je die dan weggedaan.........

Tijdens mijn persbezoekje aan Multplex enkele jaren geleden bleek dat enkele topverslaggevers van maatgevende Duitse tijdschriften ook waren overgestapt naar andere merken vanwege de snelle opmars van het 2,4 gebeuren. Maar deze gaven al heel snel toe dat ze ook liever direct weer terugstapten naar het multiplex systeem en op die dag namen de meesten ook gelijk de benodigde modulen mee, niet om te testen, maar om zelf weer hun MPX zenders te gebruiken en de andere merken weer buiten gebruik te stellen.
TC01 is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juni 2011, 13:37   #7 (permalink)
 
Lid sinds: 18 november 2004
Locatie: Meise
Leeftijd: 47
Berichten: 464
Standaard

Arno,

Ik vlieg mijn zwevers met de T12FG van Futaba.
In mijn Ventus zijn alle 14 kanalen in gebruik: 4 ailerons, 4 flaps, 2 airbrakes, 1 hoogte, 1 richting, 1 retract, 1 sleephaak
Het KTW zit samen op het kanaal van de sleephaak.
De wielrem zit zamen op het kanaal van de airbrakes.

Kanaal 1 tot 12 is proportioneel te sturen, 13 en 14 zijn schakelkanalen. Op deze twee laatsten zit retract en sleephaak (+ KTW).

De zender is makkelijk en overzichtelijk te programmeren.
Ze hebben inderdaad geen terugmeldkanaal voor de telemetrie, maar hun Fasst lijkt me wel een super betrouwbaar en veilig systeem te zijn.
evert_B is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juni 2011, 13:46   #8 (permalink)
 
N.P.S.'s schermafbeelding
 
Lid sinds: 17 juni 2007
Leeftijd: 64
Berichten: 4.068
Standaard

En waarom zou je satelliet-onvangers willen gebruiken? Die heeft Futaba FASST niet nodig. Er wordt honderden malen per seconde tussen de twee antennes geschakeld om de antenne met het beste signaal te kiezen. Programmeren aan de ontvangerzijde? Dat doe je toch in de zender!
__________________
Futaba FX-30 V3.0 NL, 2.4 GHz
Robbe Telemetrie, Simprop Telemetrie met gesproken meldingen
N.P.S. is offline   Met citaat reageren
Oud 20 juni 2011, 13:56   #9 (permalink)
 
Berto's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 oktober 2002
Locatie: Huizen, BosModelAir basis
Leeftijd: 36
Berichten: 17.371
Standaard

Weatronics misschien nog?

Ikzelf ben weg van Jeti, gebruik een R14 in m`n jet zonder extra satelliet (bij de R18 zit die standaard wel geleverd) en nooit 1 enkel hick upje kunnen ontdekken.

Ook de MPX aansluiting direct op de ontvanger bevalt me goed en de daarbij toegestane hoge stromen door de ontvanger zodat een powerbox niet nodig is.

Programmeren van de ontvangers gebruik ik ook, de zender kan dus minder uitgebreidt zijn en dan heb je toch de mogelijkheid van programmeren van mixers, dual rate, expo, vertraging etc.

Nu nog wachten op de zenders


Maar is en blijft een lastige keus denk ik.....
__________________
Zie al onze modelvliegtuigen op: BosModelAir
Berto is nu online   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 14:03   #10 (permalink)
 
arno888's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 mei 2006
Locatie: Selfkant-Duitsland
Leeftijd: 56
Berichten: 1.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Berto Bekijk bericht
Weatronics misschien nog?
Weatronic heeft net als alle andere modulaire (na/inbouw)systemen het ppm signaal van je zender nodig. Welke zender heeft meer als 12 uitgangen op ppm ?? Vlgs mij geen enkele ...............

Citaat:
Nu nog wachten op de zenders
Welke heeft jouw interesse ? De buik of de handzender
Jeti wilde nog de positie van de trims aanpassen meen ik; nu is dat a la Royal Pro van Mpx
De Jeti handzender staat bij mij nog op 1 maar Graupners MC32 wint terrein

Citaat:
Maar is en blijft een lastige keus denk ik.....
life is though .....................
__________________
altijd weer die buitenlanders................
(schuim hoort op bier, niet in de lucht)
arno888 is nu online   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 14:16   #11 (permalink)
 
Berto's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 oktober 2002
Locatie: Huizen, BosModelAir basis
Leeftijd: 36
Berichten: 17.371
Standaard

Ik ga voor de buik zender, kan ik m`n eigen buik een beetje mee afschermen
Tevens is het systeem al betrouwbaar genoeg bewezen voor mij.


Tja, die MC32 lijkt qua prijs een stuk hoger uit te komen dan de Jeti`s.
Het Hott gebeuren moet ik nog even bezien, ze hebben redelijk wat steken laten vallen en bokkesprongen gemaakt om bij te blijven op de 2,4GHz markt.

Alleen daardoor al zou kies ik persoonlijk niet (meer) voor Graupner 2,4.
Met de zenders zelf op zich ben ik zeer tevreden
__________________
Zie al onze modelvliegtuigen op: BosModelAir
Berto is nu online   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 15:33   #12 (permalink)
 
Fraggy's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 juli 2007
Berichten: 903
Standaard

Ik gebruik Weatronic en onderstaande is niet correct.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door arno888 Bekijk bericht
Weatronic heeft net als alle andere modulaire (na/inbouw)systemen het ppm signaal van je zender nodig. Welke zender heeft meer als 12 uitgangen op ppm ?? Vlgs mij geen enkele ...............
Je kunt natuurlijk niet meer kanalen maken dan je hebt, maar je kunt wel veel meer servo's bedienen met de kanalen die je hebt.

Daarnaast 'snapt' Weatronic het SPCM signaal van mijn Graupner, waardoor ik ook de 1024 stappen resolutie blijf behouden en niet terugval naar de beperkingen van PPM.



Het mooie is dat je Weatronic kunt programmeren. Het hoeft niet. Je kunt ook gewoon je zender gebruiken en Weatronic als digitaal doorgeefluikje gebruiken, maar het kan wel. Je kunt het nog complexer maken door beide te doen. Je zender te programmeren (zoals je normaal doet) en in de Weatronic software nog allerlei extra servo's / functies extra laten meelopen.

Je kunt dus in principe de kanalen van je zender gebruiken en de rest van de kanalen mixen/groeperen in de weatronic software. Ik weet niets van Jets en mixers die men daar gebruikt, maar bij aerobatics kisten (met meer servo's op 1 roervlak) kun je dus heel eenvoudig in de software meerdere servo's (met verschillende uitslagen en centers) op 1 kanaal mee laten lopen. Daarnaast kun je de meest complexe mixers aanmaken.

Het enige (overduidelijke) nadeel is dat als je iets wilt aanpassen op het veld, je een laptop nodig hebt. Ik zou dus best meerdere servo's op 1 roer willen mixen met de software (dat pas je toch niet aan als dat eenmaal goed staat) Maar richting/hoogte, richting/rol mixers of dual rate / expo instellingen laat ik toch lekker in mijn zender omdat ik daar op het veld nog wel eens aan zit te draaien.

Screenshotje. Links de kanalen in de zender. Boven de servo's in de kist.
Klik op een blokje in de 'kruising' tussen een kanaal op de zender en een servo in de kist en je kunt vertellen wat de servo moet doen als er iets op dat kanaal gebeurd.
Click the image to open in full size.

Weatronic is qua mogelijkheden ontzettend uitgebreid. Voor zover ik nu weet kan ik in de software van weatronic veel complexere dingen doen dan ik met mijn zender kan (een toch ook geen 'instapversie' Graupner MC-24) Het kan heel interessant zijn om je daar eens een avondje in in te lezen.


P.S. die programmeerfunctionaliteit is beschikbaar in alle weatronic 2.4ghz oplossingen. Dus niet alleen in die mooie "dual-ontvanger/powerbox/3-gyro" ontvangers, maar ook in de mini ontvangertjes van minder dan 100 euro. Die trouwens ook twee ontvangers in 1 behuizing zijn.

Naast al die programmeermogelijkheden heeft Weatronic natuurlijk ook telemetrie waarbij de zender tijdens het vliegen allerlei waarschuwingen kan geven. Daarnaast worden alle telemetrie gegevens (standaard: spanning op de ontvanger, temperatuur, uitslagen van alle servo's, signaal sterkte van het ontvangen signaal. Uit te breiden met bijvoorbeeld Vario, Snelheid, GPS, etc, etc) live opgeslagen op de zender (geheugenkaartje) zodat je later middels grafiekjes alle telemetrie kunt teruglezen. Het lijkt wel Formule-1.

Telemetrie:
Click the image to open in full size.

Had ik al gezegd dat ik enthousiast ben over Weatronic (dat haal je wel uit mijn verhaal denk ik)? Het is in principe gewoon plug en play (ik heb de 35mhz module uit mijn zender en de 35mhz ontvanger uit mijn kisten getrokken en weatronic voor teruggeplaatst. Verder niets. Geen instelling aangepast op de zender. Geen trim gewijzigd. Gewoon vliegen). Maar je kunt er knetter-veel mee als je zou willen. En de telemetrie is een leuke bonus. Ik heb een paar keer thuis de telemetrie uitgeplozen om te kijken of signaalsterkte goed bleef, de spanning niet inzakte en de kist niet te heet werd enzo). Tegenwoordig vlieg ik alleen nog maar. Het werkt allemaal toch wel.
__________________
Full Throttle Fury!

Laatst gewijzigd door Fraggy; 21 juni 2011 om 15:52
Fraggy is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 15:46   #13 (permalink)
 
arno888's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 mei 2006
Locatie: Selfkant-Duitsland
Leeftijd: 56
Berichten: 1.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fraggy Bekijk bericht
Ik gebruik Weatronic en onderstaande is niet correct. Ja op zich wel, je kunt niet meer kanalen maken dan je hebt, maar je kunt wel veel meer servo's bedienen met de kanalen die je hebt.
Helemaal correct Met ACT kan ik dat ook, een servootje of 20 raak ik wel kwijt aan 2 ontvangers en ze allemaal individueel vooraf programmeren/instellen/mixen kan ik ze ook, maar ..............
Meer als 12 servo's individueel aansturen kan ik niet en dat is waar ik naar op zoek ben

edit: ff vergeten; weatronic is redelijk bekend
__________________
altijd weer die buitenlanders................
(schuim hoort op bier, niet in de lucht)
arno888 is nu online   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 16:01   #14 (permalink)
 
Fraggy's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 juli 2007
Berichten: 903
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door arno888 Bekijk bericht
Helemaal correct Met ACT kan ik dat ook, een servootje of 20 raak ik wel kwijt aan 2 ontvangers en ze allemaal individueel vooraf programmeren/instellen/mixen kan ik ze ook, maar ..............
Meer als 12 servo's individueel aansturen kan ik niet en dat is waar ik naar op zoek ben

edit: ff vergeten; weatronic is redelijk bekend
ACT en JETI kunnen inderdaad ook erg veel.

Maar waarom zou meer dan 12 servo's individueel vanaf je zender willen aansturen?

In principe zou ik met weatronics met 4 zender kanalen mijn F3A-X kisten kunnen vliegen door die 4 kanalen (gas,hoogte,richting,rol) in de weatronics software te verbinden met de servo's op alle roeren. Of dat nu 6 of 14 servo's zijn.

Zoals ik al zei, ik weet niets van jets. (maar ik wil graag leren!) Dus ik vind het moeilijk om me voor te stellen dat je meer dan 12 losse proportionele functies op je zender wilt kunnen schakelen om je jet te vliegen. Dan zou ik echt handen te kort komen. Dan heb je (net als vroeger) een co-piloot met een 2e zender nodig!
__________________
Full Throttle Fury!
Fraggy is offline   Met citaat reageren
Oud 21 juni 2011, 16:27   #15 (permalink)
 
Berto's schermafbeelding
 
Lid sinds: 10 oktober 2002
Locatie: Huizen, BosModelAir basis
Leeftijd: 36
Berichten: 17.371
Standaard

Vervang in beide bovenstaande verhalen Weatronics door Jeti dan zit je ook goed
Hahaha.


Tja, 12 aparte kanalen op een schaalzwever, even kijken hoever ik kom:
01 remklep links
02 rolroer links
03 hoogte
04 richting
05 rolroer rechts
06 remklep rechts
07 sleepkoppeling
08 instrekbaar wiel
09 wielrem
10 rook?
11
12

Pfoe, verder kwam ik niet, echter kan je veel koppelen.
Ik bedoel remkleppen kun je 1 zendkanaal voor gebruiken en 2 ontvanger kanalen welk elk apart in te stellen zijn.


Even naar de jets, ik gebruik nu in mijn F15 een R14, gebruik nog geeneens alles maar zit nu op het volgende, op de ontvanger:
01 ECU gas
02 taileron links
03 taileron rechts
04 neuswiel besturing
05 flap links
06 gear up/down en rem
07 flap rechts
08 ECU aux.
09 airbrake
10 cockpit openen/sluiten
11
12
13
14

5 en 7 heb ik echter gemixt in de ontvanger dus ik kan met 9 kanalen op de zender hetzelfde.


Nu ga ik een nieuwe kist kopen (was het maar waar) met alles wat ik maar kan verzinnen en laat het nu een F14 zijn , komt ie:

01 ECU gas
02 rolroer links
03 hoogteroer links
04 richtingsroer links
05 rolroer rechts
06 richtingsroer rechts
07 flaps links
08 hoogteroer rechts
09 flap rechts
10 gear up/down
11 gear brake
12 cockpit openen/sluiten
13 air brake
14 rooksysteem
15 vleugelverstelling
16 navigatie verlichting
17 neuswiel besturing
18 ECU aux.

Ai m`n R18 zit vol en dan heb ik nog geeneens een telemetrie setje aangesloten.
Maar dan zou ik 18 kanalen op m`n zender moeten hebben.

Echter door de slimheid van de ontwerpers kunnen we de ontvanger programmeren en houden we

01 ECU gas
02 rolroer links/rechts
03 hoogteroer links/rechts
04 richtingsroer links/rechts + neuswielbesturing
05 gear up/down + gear brake
06 ECU aux.
07 flaps links/rechts
08 cockpit openen/sluiten
09 air brake
10 rooksysteem
11 vleugelverstelling
12 navigatie verlichting
13
14
15
16
17
18

Heb ik maar 12 zender kanalen nodig, nu komt Jeti met 16 dus voorlopig heb ik daar wel genoeg aan
__________________
Zie al onze modelvliegtuigen op: BosModelAir
Berto is nu online   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 07:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !