Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 10 november 2011, 10:36   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2011
Locatie: Tisselt (België)
Leeftijd: 34
Berichten: 335
Standaard Micro orientatie sensor?

Iemand enig idee of er een sensor bestaat die de absolute orientatie kan meten, desnoods enkel in het vertikale vlak? (Gyro's komen niet in aanmerking) Lichtgewicht en betaalbaar uiteraard

Bij digitale fototoestellen wordt het beeld aangepast naargelag de positie waarin je het toestel houdt (vertikaal of horizontaal), maar ik kan me niet voorstellen dat dit met een gyro gebeurt (volgens mij meet een gyro enkel richtingsverandering... en ja verandering tov een vaste referentie is idd absoluut). Een kogeltje in een bolvormige behuizing vermoed ik...

Volgende vraag wordt dan meteen: waar te verkrijgen?
HansL is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 10:51   #2 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.266
Standaard

dat kan met een magnetic field sensor die het magnetisch veld van de aarde
meet heb er ooit me geëxperimenteerd

http://www.datasheetcatalog.org/data...ps/KMZ51_3.pdf

met drie sensoren kan x y en z rotatie

Bart,

vb
http://www.convict.lu/Jeunes/CompassSensor.htm
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.
xyz is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 10:52   #3 (permalink)
 
yannic's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 oktober 2004
Locatie: munstergeleen
Leeftijd: 21
Berichten: 449
Standaard

Kijk eens bij microchip of Texas instruments op de site ofzo,

Er zijn een soort van richtingsgevoelige sensors die gebruik maken van verandering in magnetisch veld.
Deze worden ook in mobiele telefoons en inderdaad camera`s gebruikt voor de compas mode of de orientatie van foto`s.

Groeten,

Yannic van Moerkerk.
__________________
Nothing is impossible ! Some things are just a little harder to achieve
yannic is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 10:53   #4 (permalink)
 
yannic's schermafbeelding
 
Lid sinds: 11 oktober 2004
Locatie: munstergeleen
Leeftijd: 21
Berichten: 449
Standaard

Oh das toevallig ik was net aan het typen :P
__________________
Nothing is impossible ! Some things are just a little harder to achieve
yannic is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 10:53   #5 (permalink)
Moderatorteam
 
brutus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 november 2008
Locatie: Oldeberkoop
Leeftijd: 44
Berichten: 4.240
Standaard

Ja, uiteraard zijn die er anders hadden de nieuwste smartphones niet kunnen werken.

Waar te koop? geen flauw idee, maar je zou de Conrad eens kunnen proberen.

Volgens mij moeten er ook sensors zijn die de richting van zichzelf t.o.v. een magnetisch veld (dus ook het aardmagnetisch veld) kunnen meten, en dan zou je een electronisch kompas kunnen bouwen.

Groet, Bert
__________________
Funfactor: ____aantal bladen___ _
...............hoeveelheid electronica
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
brutus is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 11:05   #6 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.266
Standaard

hier een kant-en-klaar oplossing voor X Y met I2C bus als ik het goed herinner

SuperDroid Robots - Robots, Robot Parts, Custom Robots, All Terrain Robots, Vector Robots

Bart
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.
xyz is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 11:32   #7 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 1 januari 2003
Locatie: nijmegen
Berichten: 2.907
Standaard

Of even zoeken op de FY-20A Stabalizer en de rest van de serie.
ramsus42 is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 11:32   #8 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2011
Locatie: Tisselt (België)
Leeftijd: 34
Berichten: 335
Standaard

Alvast bedankt voor jullie suggesties.

Maar dit zijn volgens mij allemaal 'kompas' oplossingen: heading op basis van het aard magnetisch veld - links/rechts eenvoudig gezegd. Dit is richting in het horizontale vlak (rotatie rond de verticale as)

Ik ben op zoek naar een oplossing die de richting UIT het horizontale vlak kan detecteren (rotatie rond de horizontale as): boven/onder, of richting in het vertikale vlak.
HansL is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 12:04   #9 (permalink)
 
markw's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 april 2004
Locatie: Veenendaal / EHTL
Berichten: 541
Standaard

In smartphones, camera's, enz. wordt dit gedaan met 3-assige acceleratiesensoren. Door de gemeten waarden (tussen 1g en -1g per kanaal) te gebruiken kan je de hoek t.o.v. loodrecht op het aardoppervlak bepalen.

De zwaartekracht grijpt namelijk aan met 1g 'in de richting van het centrum van de aarde' houd je de acceleratiesensor onder een 45 graden hoek dan zullen beide kanalen sin(45) = cos(45) = 0.5*sqrt(2) = 0.707 g meten, andersom kan je dit ook berekenen waardoor je de hoekverdraaiing krijgt t.o.v. de aangrijprichting van de zwaartekracht.

Deze sensoren zijn op veel plaatsen verkrijgbaar, bijvoorbeeld bij Welcome to Freescale - Freescale Semiconductor of Analog Devices | Semiconductors and Signal Processing ICs waar ze als sample (gratis) te bestellen zijn. De gemeten acceleratie per kanaal word hierbij uitgestuurd als een spanning (bijv: 0V = -1g, 2.5V = 0g, 5V = 1g). Meeste sensoren gaan boven de 1g.

Wil je oriëntatie bepalen op een vliegtuig / helikopter / quadrocopter dan heb je wel een gyro nodig. Dit in verband met de centripetale kracht die optreed bij het maken van een bocht. (de acceleratiesensor wordt bij een gecoördineerd gevlogen bocht alleen in de Z-as van het vliegtuig (evenwijdig aan de liftvector) belast waardoor je geen onderscheid kan maken tussen een linker- of rechter bocht en optrekken).

Groeten,

Mark

Laatst gewijzigd door markw; 10 november 2011 om 12:21
markw is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 12:20   #10 (permalink)
 
johan k's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 november 2005
Locatie: tuk
Leeftijd: 43
Berichten: 424
Standaard

kijk eens bij de duikboot afdeling van dit forum, norbert bruggen maakt lageregler die de duikboot horizontaal houden.weliswaar om 1 as, maar je zou er natuurlijk 2 kunnen gebruiken

http://www.engel-modellbau.de/catalo...roducts_id=621

groeten johan
__________________
Robbe Seawolf V2
JILMER (US1mtr.) ABN-AMRO 2 (1mtr )

Laatst gewijzigd door johan k; 10 november 2011 om 12:36
johan k is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 12:25   #11 (permalink)
 
Lid sinds: 28 juli 2011
Locatie: Tisselt (België)
Leeftijd: 34
Berichten: 335
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door markw Bekijk bericht
Wil je oriëntatie bepalen op een vliegtuig / helikopter / quadrocopter bepalen dan heb je wel een gyro nodig. Dit in verband met de centripetale kracht die optreed bij het maken van een bocht. (de acceleratiesensor wordt bij een gecoördineerd gevlogen bocht alleen in de Z-as belast waardoor je geen onderscheid kan maken tussen een linker- of rechter bocht en optrekken).
Dit is de bedoeling:
Ik ben van plan een elektro indoor lijnbesturingsvliegtuigje te bouwen.

Typisch bij lijnbesturing met verbrandingsmotor is dat in horizontale vlucht de motor iets te rijk wordt afgesteld (gaat viertakten, lager toerental) met de bedoeling om in verticale vlucht omhoog (tegen de zwaartekracht in) een juiste mengverhouding te krijgen (hoger toerental en meer trekkracht) om net aan die zwaartekracht te ontkomen.

Dit gedrag zou op een zo eenvoudig mogelijke manier (licht en betaalbaar) moeten kunnen gesimuleerd worden voor electro aandrijving. Er lopen momenteel experimenten met gyro en snelheidsregelaar uit RC, maar misschien kan er specifiek voor LB een dergelijk electronisch boxje bedacht worden dat tussen motor en accu wordt geplaatst.

Ik ben helemaal geen electronica specialist, vandaar het idee van een dergelijke sensor. Maar aangezien je in beweging bent moet het toch een gyro zijn ...of zijn er nog andere mogelijkheden? Het probleem links/rechts bocht is niet aan de orde bij LB (je vlieg toch steeds in een cirkel).

'Optrekken' is niet meteen wat ik wil meten aangezien dit een verandering van richting is (in een binnenwaartse looping trek je steeds op - simpel gezegd - maar ik heb alleen extra vermogen nodig in dat deel van de looping waar de neus omhoog wijst). Ik wil de richting tov de verticale as kennen.
HansL is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 12:33   #12 (permalink)
 
markw's schermafbeelding
 
Lid sinds: 20 april 2004
Locatie: Veenendaal / EHTL
Berichten: 541
Standaard

Dat is opzicht prima mogelijk met een combinatie van een gyro en acceleratiesensor (in verband met lijnbesturing kunnen dit zelfs redelijk eenvoudige 1-assige gyro's en 2-assige acceleratiesensoren zijn).

De signalen van beide sensoren worden gemeten door een microcontroller en gebruikt in combinatie met een Kalman-filter. Gebruik hiervan levert een stabiel signaal op dat niet alleen afhankelijk is van hoekverdraaiingen zoals bij een gyro.

Dit stukje elektronica zou dan tussen de ontvanger en de regelaar inzitten en op basis van de metingen het signaal aanpassen. Enigszins zoals een autopilot maar dan met een iets andere (softwarematige) regeling.

... indien interesse, ik heb momenteel wat tijd en zou op zich best een ontwerp en prototype kunnen maken.

Mark

Laatst gewijzigd door markw; 10 november 2011 om 12:46
markw is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 13:40   #13 (permalink)
 
Micropuller's schermafbeelding
 
Lid sinds: 1 juli 2004
Berichten: 3.323
Standaard

Leuke site met veel van dit soort spul: http://www.antratek.nl/Gyro-sensors.html

Laatst gewijzigd door Micropuller; 10 november 2011 om 13:58
Micropuller is offline   Met citaat reageren
Oud 10 november 2011, 19:59   #14 (permalink)
xyz
 
xyz's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 december 2007
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 41
Berichten: 1.266
Standaard

hansL die KMZ51 kun je ook verticaal plaatsen en dan kun je daar dus wel je tilt mee meten, heb het zelf ooit geprobeerd. Werkte perfect.

Bart,
__________________
MVSB , PilotRC Sbach 107" Electro , EF Extra 88" Electro, Flyfly MIG 29 (3 kW) met 2D trust vectoring.
xyz is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 07:58.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !