Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 22 januari 2012, 21:46   #1 (permalink)
 
Lid sinds: 22 januari 2012
Berichten: 8
Question Vraag: aansturing twee motoren speedboot

Ik heb een vierkanaals afstandbediening en wil de twee ESC's van de brushless motoren met 1 stick op de afstandbediening besturen; dus zowel de snelheid van beide motoren tegelijk (stick op), als het ietwat verlagen van de snelheid van 1 motor (stick links/rechts) om de bocht door te kunnen (boot is een deep V).
Om de signalen te mixen heb ik een mixer op de ontvanger gezet, maar het probleem is dat bij stick op de motoren niet maximaal lopen. Een motor loopt pas maximaal als ik de stick naar links- of rechtsboven beweeg. Bedoeling is juist dat 1 motor wat langzamer gaat lopen, maar de andere motor dezelfde snelheid houdt.
Ik zal wel iets heel simpels over het hoofd zien, maar ik kom er niet uit
Kan iemand me op weg helpen?
Click the image to open in full size.
Click the image to open in full size.

Laatst gewijzigd door noway666; 23 januari 2012 om 15:38
noway666 is offline   Met citaat reageren
Oud 22 januari 2012, 21:51   #2 (permalink)
 
Bart83's schermafbeelding
 
Lid sinds: 1 oktober 2007
Locatie: Oostvoorne
Leeftijd: 28
Berichten: 348
Standaard

zie hier mijn draadje , ik heb een soortgelijk iets op mijn watervliegtuig.

http://www.modelbouwforum.nl/forums/...utaba-6ex.html

Mvg,

Bart
__________________
T-Rex 450pro / Robbe Seabee / Robbe Marauder / Electrifly G44 Widgeon
Bart83 is offline   Met citaat reageren
Oud 22 januari 2012, 22:00   #3 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Men zal ongetwijfeld het merk en type van je zender willen weten.

Geeft serieschakeling van de koeling wel genoeg koeling voor de tweede motor, loopt de tweede motor niet warmer?

Forumtip 1: locatie opnemen in je profiel, dan kan iedereen dat altijd lezen onder je gebruikersnaam. Handig voor verwijzen naar winkels, clubs, evenementen, voor handel, en misschien woont er wel een MBF kapitein bij je om de hoek.
Forumtip 2: leeftijd zichtbaar maken in profiel. Geeft indicatie van scholingsduur en budget, voor de betere maatwerk antwoorden.

De foto is erg groot, 800x600 pixels is de regel om downloadtijd binnen de perken te houden.

En welkom ook
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Oud 22 januari 2012, 22:04   #4 (permalink)
 
Lid sinds: 22 januari 2012
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart83 Bekijk bericht
zie hier mijn draadje , ik heb een soortgelijk iets op mijn watervliegtuig.

http://www.modelbouwforum.nl/forums/...utaba-6ex.html

Mvg,

Bart
Ja, die heb ik gezien, maar mijn zender is redelijk recht toe/recht aan, en ik kan het niet echt volgen
Er moet toch een mixschakeling zijn waarbij het signaal bij stick links/rechts juist "kleiner" wordt?

Zender: Esky ET4
(Van de foto weer een duimnagel gemaakt)
Koeling voldoet, want de motoren trekken toch binnen 10 minuten de lipo leeg :P
noway666 is offline   Met citaat reageren
Oud 22 januari 2012, 22:24   #5 (permalink)
Moderatorteam
 
brutus's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 november 2008
Locatie: Oldeberkoop
Leeftijd: 44
Berichten: 4.240
Standaard

Is vrij logisch: de mixer die je hebt is waarschijnlijk een elevon mixer: bij stick naar voren zal die niet beide servo's naar volle uitslag sturen, want er moet nog "uitslag over blijven" om de elevons als rolroer te gebruiken.

Hij zal dus de regelaars ook niet vol uitsturen. Mogelijk helpt het (als de regelaars van het type zijn die je de volle uitslag kunt "aanleren"), deze op nieuw aan te laten leren maar dan met de mixer er bij tussen, zodat ze vol uitgestuurd worden als je vol vooruit geeft. Ik heb alleen geen flauw idee hoe de regelaar dan gaat reageren als het signaal hoger gaat dan "vol vooruit".
Een andere manier die zou moeten werken, is een programmeerbare zender gebruiken, en daar de mixer zodanig in te stellen dat beide functies de volle servo-weg gebruiken. Maar ja, dan moet je wel zo'n zender hebben natuurlijk....

Groet, Bert
__________________
Funfactor: ____aantal bladen___ _
...............hoeveelheid electronica
Benieuwd naar de regels op ons mooie forum? Modelbouwforum.nl - >> Regels & voorwaarden <<
brutus is offline   Met citaat reageren
Oud 23 januari 2012, 06:24   #6 (permalink)
 
Lid sinds: 22 januari 2012
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brutus Bekijk bericht
Is vrij logisch: de mixer die je hebt is waarschijnlijk een elevon mixer: bij stick naar voren zal die niet beide servo's naar volle uitslag sturen, want er moet nog "uitslag over blijven" om de elevons als rolroer te gebruiken.

Hij zal dus de regelaars ook niet vol uitsturen. Mogelijk helpt het (als de regelaars van het type zijn die je de volle uitslag kunt "aanleren"), deze op nieuw aan te laten leren maar dan met de mixer er bij tussen, zodat ze vol uitgestuurd worden als je vol vooruit geeft. Ik heb alleen geen flauw idee hoe de regelaar dan gaat reageren als het signaal hoger gaat dan "vol vooruit".
Een andere manier die zou moeten werken, is een programmeerbare zender gebruiken, en daar de mixer zodanig in te stellen dat beide functies de volle servo-weg gebruiken. Maar ja, dan moet je wel zo'n zender hebben natuurlijk....

Groet, Bert
Ja, dat is idd het geval. En de zender is niet programmeerbaar. Misschien maar eens op zoek naar programmeerbare mixers, of zelf iets bouwen met een PIC.......
Edit: http://www.mr-rcworld.co.uk/index.php?productID=1019
Het lijkt mij dat deze mixer het "probleem" op zou moeten kunnen lossen.

Laatst gewijzigd door noway666; 23 januari 2012 om 08:23
noway666 is offline   Met citaat reageren
Oud 23 januari 2012, 09:33   #7 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Lex Verkuijl's schermafbeelding
 
Lid sinds: 30 oktober 2004
Locatie: Lelystad
Leeftijd: 48
Berichten: 2.965
Standaard

Noway,

Kun je de regelaars programmeren op maximaal uitslag? Dan zou je die ook zo kunnen programmeren dat ze op volgas staan als de 'servouitslag' nog maar 50% is. Dan is het volgas als je de stick bovenin hebt, geef je roer erbij zal de betreffende regelaar lager dan 50% krijgen en dus gas terugnemen terwijl de andere meer dan 50% krijgt en volgas blijft staan.
Lex Verkuijl is offline   Met citaat reageren
Oud 23 januari 2012, 09:59   #8 (permalink)
 
Lid sinds: 22 januari 2012
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lex Verkuijl Bekijk bericht
Noway,

Kun je de regelaars programmeren op maximaal uitslag? Dan zou je die ook zo kunnen programmeren dat ze op volgas staan als de 'servouitslag' nog maar 50% is. Dan is het volgas als je de stick bovenin hebt, geef je roer erbij zal de betreffende regelaar lager dan 50% krijgen en dus gas terugnemen terwijl de andere meer dan 50% krijgt en volgas blijft staan.
Dank voor je reactie!
En nee, de regelaars zijn ook van het "simpele soort" en niet te programmeren.
Ik overweeg de twin screw mixer uit mijn laatste posting, maar ik ben niet 100% zeker dat die aan de verwachtingen voldoet.
noway666 is offline   Met citaat reageren
Oud 23 januari 2012, 11:06   #9 (permalink)
 
Anko's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 februari 2008
Locatie: Hoorn (NH)
Leeftijd: 18
Berichten: 4.088
Standaard

Zelfs hele simpele regelaars zijn te programmeren. dat moet wel, want geen zender is gelijk..

Zet ze maar eens aan terwijl je het gas vol open hebt staan op de zender, grote kans dat er een vrolijk riedeltje uit komt..
__________________
Rigidheli.com, Gens Ace Batteries, RCbearings, Rapid Eyewear
Hulp of (3D) Vliegles nodig? Heliexpert
Anko is offline   Met citaat reageren
Oud 23 januari 2012, 11:28   #10 (permalink)
 
Lid sinds: 22 januari 2012
Berichten: 8
Cool

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anko Bekijk bericht
Zelfs hele simpele regelaars zijn te programmeren. dat moet wel, want geen zender is gelijk..

Zet ze maar eens aan terwijl je het gas vol open hebt staan op de zender, grote kans dat er een vrolijk riedeltje uit komt..

Gaan we proberen...
Dank voor de tip!

Edit: geprobeerd en tegelijk herinnerde ik me dat de ESC's maar beperkt te programmeren zijn (lipo of nimh, en brake wel/niet).

Inmiddels wel de programmeerbare mixer besteld, dus even kijken wat dat wordt.
Edit2: en vervolgens verder lezend en tot de conclusie komend dat sturen met de props vooral voor lagere snelheden effectief lijkt te zijn; dus maar weer back to basics en het roer er weer opgezet, maar dit keer achter de props in plaats van ervoor (hetgeen weer een gevolg was van het verlengen van de assen omdat de boot zich meer als mixer gedroeg dan als varend vehicle)
Click the image to open in full size.

Laatst gewijzigd door noway666; 25 januari 2012 om 07:49
noway666 is offline   Met citaat reageren
Oud 30 januari 2012, 20:52   #11 (permalink)
 
Lid sinds: 22 januari 2012
Berichten: 8
Standaard

De mixer uit de UK ( Twin Screw Mixer - Welcome to Mr RC World's Website ) lijkt niet de oplossing. Heeft wel wat instelmogelijkheden, maar onvoldoende en lijkt niet helemaal overweg te kunnen met de ESC's. Het roer blijft er dus op, maar ik wil nog wel gaan kijken of ik het roer toch enigzins met de motoren kan mixen.
noway666 is offline   Met citaat reageren
Oud 30 januari 2012, 22:31   #12 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
Lid sinds: 27 augustus 2002
Locatie: Woerden
Leeftijd: 56
Berichten: 6.982
Standaard

Het lijkt mij dat de schroeven verder uit elkaar moeten zitten om effectief als stuur te kunnen gebruiken. Nu zitten ze zo dicht naast elkaar dat er nauwelijks een moment ontstaat wanneer je er één sneller laat draaien dan de ander. Vooral bij hoge snelheden zal de kiel zoveel "kracht" leveren om rechtuit te blijven gaan dat sturen met de schroeven zeer weinig effectief is.
__________________
Groeten,
Ernst Grundmann
Ernst Grundmann is offline   Met citaat reageren
Oud 1 februari 2012, 19:05   #13 (permalink)
 
Lid sinds: 22 januari 2012
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Grundmann Bekijk bericht
Het lijkt mij dat de schroeven verder uit elkaar moeten zitten om effectief als stuur te kunnen gebruiken. Nu zitten ze zo dicht naast elkaar dat er nauwelijks een moment ontstaat wanneer je er één sneller laat draaien dan de ander. Vooral bij hoge snelheden zal de kiel zoveel "kracht" leveren om rechtuit te blijven gaan dat sturen met de schroeven zeer weinig effectief is.
Inderdaad Ernst, je hebt gelijk. Toen bij een testrun 1 van de motoren uitviel zag ik geen mooi bochtje maar een (erg) langzaam recht vooruit.
Dus idd nu terug naar het roer en tevens wat kleinere props erop gezet, want er wordt veel water verplaatst, maar weinig boot......

Volgende testvaart als de temperatuur weer verdraagbaar is.......
noway666 is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 07:14.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !