frequentie brushless ESC's

[michiel b]

tot welke frequentie kunnen regelaars gaan?
en moet je dat dan delen door het aantal magneet polen(rotor)
Ik heb wel eens gelezen dat de assan/ele regelaars maar(bij een bepaalde motor) tot de 25000 toeren gingen.

en wat heeft PWM er mee te maken?
bij sommige regelaars staat bv. dit: "PWM : 8kHz / 16kHz / 32kHz"

kan iemand mij hier iets meer over vertellen?

Ik heb dit wel eens gelezen, maar kon het echt niet meer vinden.

[ron van sommeren]

Beter/makkelijker: tot welk toerental kan een regelaar de motor bijhouden?
(Bijhouden i.p.v. aansturen, het is namelijk de motor die de regelaar aanstuurt).

Dit toerental wordt opgegeven voor motoren met twee magneetpolen, meestal zo tussen de 100 en 150duizend toeren. Bij een dubbel aantal magneetpolen, halveert het toerental. Voor andere aantallen magneetpolen zie mijn bericht hier:
http://www.modelbouwforum.nl/phpBB2/...=regelaar+ziet

PWM (pulse width modulation) frequentie geeft aan hoe vaak de spanning in stukjes wordt gehakt (chopping). Voor motoren met hoge inductie (buitenlopers) zo laag mogelijk (hoger kan geen kwaad maar verliezen in de regelaar nemen toe). Voor motoren met lage inductie (ijzerloos en/of slotless) zo hoog mogelijk. Uitleg PWM in regelaars, met plaatjes
http://www.torcman.de/peterslrk/SPEE...l#Anker1591256

[Gerjan]

"PWM : 8kHz / 16kHz / 32kHz

is dit niet de timming van de regelaar ?
hiermee kun je hem afstellen op de motor
welke frequentie je moet hebben licht eraan hoeveel polen de motor heeft


Groeten

[ron van sommeren]

De timing van de motor is een beetje te vergelijken met 'vervroeging' van het ontstekingsmoment bij een verbrandingsmotor. Vind plaats om verschuiving in magnetisch veld te compenseren. PWM is iets totaal anders

[michiel b]

aangezien deze fout:
http://www.modelbouwforum.nl/phpBB2/...e5b9ca9#427600
toch maar er nog even in verdiepen. Vind het machtig spul die motoren

PWM snap ik nu een beetje. Als ik het goed begrijp dan moet een brushless alleen schakelen in pulsen als je niet volgas geeft. (ik bedoel dan voordat die naar de volgende fase "springt" )
de effectieve spanning is dan lager, wat ook een lager toerental oplevert(ook dit keer even zonder naar de volgende fase te springen)
Dit stukje zou dus eigenlijk hetzelfde princiepe zijn als een moderne borstelregelaar.

Dus je merkt alleen verschil in je PWM instelling bij niet-volgas?

> Motoren met lage zelfinductie moet je met hoge PWM draaien.
Moet je dan motoren met een hoge zelfinductie met een lage PWM laten draaien?
En hebben dan vrijwel alle buiten-,binnenlopers een hoge of een lage zelfinductie???
of kan ben ik er het beste aan, om maar gewoon altijd de default waarde te pakken. (waarschijnlijk de middelste)

En om nog even terug te komen op de Timing.
Als ik het goed begrijp is 0 graden precies op het kantelpunt tussen zo'n wissel van fase?
En het aantal graden timing is dus afhankelijk van de aantal rotorpolen. Hoe meer, hoe later die timing moet zijn(wat eigenlijk onlogisch in mijn oren klinkt)
Dit geld dus ook voor buitenlopers? (die meestal veel magneetpolen hebben)
In mijn ogen zou een kleinere timing dus een fellere motor geven(meer vermogen)
En met een latere timing een wat tammere motor geven.
Waarom is dat dan toch niet waar?

Toch wel makkelijk die automatische regelaars alleen weet je op een gegeven moment niet meer waar je mee bezig bent...

[ron van sommeren]

INderdaad, alleen verschil bij niet-volgas.

Motoren met hoge inductie mag je met hoge pwm draaien, geen probleem. Levert niets op, schakelverliezen in de regelaar nemen toe.

Ik heb nog geen buitenlopers met lage inductie gezien. Daarvoor zouden ze slotless moeten zijn.

Timing kan ik geen zinnig woord over zeggen.

[ron van sommeren]

PWM frequentie en koppel
http://groups.yahoo.com/group/osmc/message/11058

[Ernst Grundmann]

De timing van de regelaar heeft te maken met het op tijd veranderen van het magnetische veld.
Er borstelloze motor gaat draaien doordat de stroom steeds door de volgende spoel wordt gestuurd. Daardoor gaat het magnetische veld ronddraaien en de magneten van de rotor worden daardoor meegenomen. Zo gaat de motor dus draaien. Nu is het zaak dat de regelaar steeds op het juiste moment overschakeld naar de volgende spoel. Schakelt de regelaar te vroeg dan zal de rotor niet ver genoeg gedraaid zijn om het veranderde veld te kunnen volgen en dus zal de motor haperen en rottig draaien.
Schakelt de regelaar te laat dan zal de rotor al verder gedraaid zijn voordat het magnetische veld verder draait. De gevolgen zijn haperend draaien en behoorlijk veel stroomgebruik dus een hete motor.
Nu is er met dat schakelen een probleem, alles kost tijd! En dan bedoel ik dus ook alles. Op het moment dat de stroom door een spoel wordt ingeschakeld duurt het een heel klein poosje voordat die stroom ook daadwerkelijk gaat lopen en nog iets langer voordat die stroom maximaal is. Als de motor langzaam draait geeft dat niets de vertraging is dan zo klein dat er geen problemen door ontstaan. Het wordt anders als de motor steeds sneller gaat draaien.
Op een gegeven moment draait de motor zo snel dat die kleine vertraging wel problemen gaat geven. Het lijkt er op alsof de regelaar te laat overschakelt. Om dat te voorkomen zal de regelaar steeds iets vroeger overschakelen als het motortoerental hoger wordt. Wat je bij sommige regelaars kunt instellen is de maximale vervroeging die de regelaar zal gebruiken.
Eigenlijk is het vrij simpel, hoe sneller de motor draait hoe groter de vervroeging moet (mag) worden. Gelukkig zijn er ook een heleboel regelaars die dat automatisch "uitzoeken". Als de fabrikant dat netjes heeft uitgevogeld zal het prima werken en zal je maximaal rendement (plezier) uit je motor kunnen halen.