Grijze import of niet!

[piccolopup]

Wie kan mij vertellen wat het verschil is tussen de "grijze" import en het kopen via de normale wegen, buiten de garantie,- service-perikelen en de naam sticker.
En wat is het verschil tussen een FF9 9CAP/CHP en een FF9 Super.

[Roelof]

Er zijn winkeliers die de officiele distributiekanalen te duur vinden en hun producten ver over de grens halen om zo te kunnen prijsvechten en/of maximale winst te halen.

Vaak zijn die zenders herkenbaar aan niet officiele legale frequenties, ontbrekende CE markering en nog meer dingen die een nederlandse zender wel herkenbaar maakt.

Grijs is een term voor wazig, onbekend waar het vandaan komt....

[piccolopup]

En het tweede gedeelte van mijn vraag?
(Excuses voor mijn ongeduld)

Oorspronkelijk geplaatst door piccolopup

En wat is het verschil tussen een FF9 9CAP/CHP en een FF9 Super.

[Corrien]

De 9CAP is de vliegtuigversie, de 9CHP de heliversie. Softwarematig zijn de zenders volledig identiek, alleen heeft de vliegtuigversie een ratel op het gas en heeft de heliversie een slider. De FF9 super is de nieuwe, verbeterde versie van de FF9. Hierin zijn nogal wat verbeteringen/uitbreidingen aangebracht in de software.

Grijze import betreft overigens produkten, die niet via Europese importeurs worden geleverd. Degene, die dit produkt in Europa invoert, is zelf verantwoordelijk/aansprakelijk voor deze goederen.
Als het alleen over Futaba gaat:
In Nederland is eigenlijk alleen Robbe als Futaba-importeur aktief. In Belgie komen Futaba-produkten ook via Sablon (Belgie) en Avio & Tiger (Frankrijk) op de markt. Ook zie je hier en daar wel eens produkten van Ripmax (Engeland). Al deze importeurs leveren een conformiteitsverklaring bij de produkten, waarmee wordt aangegeven dat het produkt aan de CE-eisen voldoet. Bij problemen/calamiteiten valt de eindgebruiker via zijn winkelier terug op deze importeur. Ook met garantieclaims valt men terug op de desbetreffende importeur.

[Raptor Rulezzz]

Vaak zijn die zenders herkenbaar aan niet officiele legale frequenties, ontbrekende CE markering en nog meer dingen die een nederlandse zender wel herkenbaar maakt.

Een FF9 kun je zo kopen in Taiwan met de juiste frequentie en MET CE markeringen (die zitten ook op "Futaba" spul). Het enigste waar je ze aan kan herkennen is het 9CHP/CAP teken ipv het 9CP voor de Robbe versie. Ook staat er bij Robbe, Robbe Futaba op ipv enkel Futaba.

Overigens geloof ik persoonlijk niet in alle spookverhalen rondom de grijze import, ik heb jaren met een FF9 gevlogen die illegaal geimporteerd was... en hij is nog steeds in gebruik zonder problemen. Ook het "illegaal" zijn valt wel mee, zolang je op de juiste frequentie zit en er een CE keur op de zender zit kunnen ze je weinig maken.

Overigens zou ik TEGENWOORDIG nooit meer een zender uit het verre oosten halen, omdat de Robbe zijn prijzen heeft aangepast en deze zenders nu ook voor "normale" prijzen hier verkrijgbaar zijn. Garantie en de andere genoemde voordelen zijn dan voldoende om het kleine beetje extra te verantwoorden wat je moet betalen.

Zelf heb ik tegenwoordig een 14MZ welke ik ook gewoon netjes in Nederland heb gekocht, enigste verschil tussen deze en de geimporteerde versie zijn wat "Robbe" stikkers die her en der in/om de zender geplakt zijn

Mijn conclusie: Grijze import kopen/zelf importeren loont niet meer.

Cheers,

Richard

[bosreus]

Hallo,
Ik heb mijn ff-9 bij http://www.rchelistore.com/ gekocht voor een bedrag waar niemand in Nederland ook maar in de buurt komt.

Hans

[Lunuxrc]

Hallo ,

Ik heb een FF9 Super gekocht bij Albatros in Muizen en heeft het CP opschrift.
Hij heeft echter ook de ratel op de gas.
Verder staat er op de zender enkel FUTABA opschrift ! Wel op een klein stikkertje de Robbe markering
naast een T xxxxxx nummer.
Verder alleen een CE markering op de HF module , op de zender zelf niets te vinden.
Dus als je grijze import neemt , een CE gekeurde HF module erin steekt , dan zie je dus buiten dat stom
wit stikkertje ( dat waarschijnlijk toch niet lang blijft plakken ) niet dat het grijze import betreft.
( mss bij Robbe wel aan de serienr , maar ik niet, tenzij de CP vermelding ?)

Luc

P.S. Wat eigenlijk bij zware ongevallen ? Ben je dan als eindgebruiker verantwoordelijk omdat je geen CE goedgekeurde
HF module gebruikt?
Trekt de verzekering zich terug ?
Vroeger heb ik eens een curcus gevolgd welke door de Nederlandse firma "DARE" werd gegeven ( zij mogen CE
markeringen plaatsen ) en daaruit heb ik toch onthouden dat de CE markering de consument een vertrouwen geeft
een goed produkt te kopen , maar dat dit vooral de fabrikant indekt tegen ongevallen veroorzaakt door gebruik van
het produkt.
Zelfs op teddyberen staat zo'n markering , ik kan mij inbeelden dat de fabrikant niet wil opdraaien voor schadevergoedingen
omdat een kleine baby gestikt is in een losgekomen oogje van de beer.
Maar ofdat dit nu wil zeggen dat wij geen "grijze" teddyberen in huis mogen hebben, tenzij op eigen verantwoordelijkheid !?

Mss weet iemand van de specialisten hierop een afdoend antwoord.

[Gerard_nl]

als je 1 keer te maken hebt gehad met spullen die niet gerepareerd kunnen worden omdat het niet officiele NL apperatuur is, denk je "had ik die 3 tientjes maar meer uitgegeven"

bovendien wat richard zegt, de prijzen komen naar elkaar toe in helicopterland, de idiote verschilen zijn er voort af, "vroeger"kocht je 2 grijze FF9's voor de prijs van hier 1, dan kun je wel riskeren dat er eens een kaduuk gaat.

[Raptor Rulezzz]

bovendien wat richard zegt, de prijzen komen naar elkaar toe in helicopterland, de idiote verschilen zijn er voort af, "vroeger"kocht je 2 grijze FF9's voor de prijs van hier 1, dan kun je wel riskeren dat er eens een kaduuk gaat.

Precies ik herriner me nog het volgende:

Flycam : 1x Robbe Futaba 9252 servo 208 euro

Helikraft: 3x Futaba 9252 servo incl. verzenden 205 euro

Cheers,

Richard

[Paul01]

Beste Lunuxrc,

Ik kan je een heleboel vertellen over de CE-markering en de wetgeving met betrekking op producten maar dan ben ik tijdens oud en nieuw nog aan het typen.

Als je op de volgende link klikt kom je op de website van mijn werkgever de VWA. Via de eerste link kun je een infoblad vinden mbt op speelgoed en de tweede vindt je een infoblad mbt op de CE-markering.

Voor de goede orde het is niet DARE die de CE-markering op de producten moet plaatsen, maar de fabrikant van het product. Die fabrikant verklaart daarmee dat het product voldoet aan de geldende europese eisen.

Het is zelfs zo dat als er een oogje loskomt van een teddybeer die fabrikant juist daarvoor verantwoordelijk is. Speelgoed is bedoeld om door kinderen(zeer kwetsbare groep in onze samenleving) te worden gebruikt tijdens het spelen. Een teddybeer is bedoeld voor alle kinderen dus ook de aller jongste dit soort speelgoed zal dan aan de strengste veiligheidsnormen moeten voldoen. Voor de geinteresseerden onder jullie, de (Europese Norm) EN71-1.

Als de VWA producten aantreft die voor de samenleving een gevaar opleveren dan zullen er gepaste maatregelen worden genomen. Dit kun je lezen op www.vwa.nl Check de link productveiligheid en productwaarschuwingen.

In Belgie geldt dezelfde wetgeving(Europese eisen).
http://www.mineco.fgov.be/protection...er/home_nl.htm is de site van de Belgische Autoriteit.
Heb je nog vragen dan lees dat hier wel.

http://www2.vwa.nl/portal/page?_page...AL&qt=infoblad
http://www2.vwa.nl/portal/page?_page...s=&pv=&pt=&sm=

[Lunuxrc]

Oorspronkelijk geplaatst door Paul01

Voor de goede orde het is niet DARE die de CE-markering op de producten moet plaatsen, maar de fabrikant van het product. Die fabrikant verklaart daarmee dat het product voldoet aan de geldende europese eisen.

Paul ,

In de CE-markering.pdf file lees ik ;

Wat houdt 'CE' in?
De ‘waarde’ die aan de CE-markering moet worden toegekend kan per richtlijn verschillen. Zo kan b.v. in een
richtlijn worden bepaald dat vóóraf een typekeuring dient plaats te vinden (b.v. voor gastoestellen). Deze keuring
wordt verricht door een onafhankelijke deskundige instantie, de zogenaamde ‘aangemelde instantie’. Nadat het
type dit onderzoek met succes heeft doorstaan, dient de fabrikant er vervolgens voor te zorgen dat de
geproduceerde producten daadwerkelijk overeenkomen met het goedgekeurde type.

Ok , je hebt gelijk , de fabrikant moet natuurlijk wel zelf de CE markering plaatsen , en dan nog onder bepaalde voorwaarden,
niet misleidend , eenduidig , grootte ok ,enz.
Echter ben ik in de veronderstelling dat boven vernoemde ' aangemelde instantie ' een duidelijk voorbeeld is van waar de firma DARE
voor staat.
Maar nogmaals , jij zal het beter weten.

Verder vind ik volgende paragraaf ;

Op één soort product kunnen verschillende EG-richtlijnen van toepassing zijn b.v. de EMC-, de Machine- en de
Laagspanningsrichtlijn. De op deze producten aangebrachte CE-markering geeft in dat geval aan dat die
producten worden geacht aan de voorschriften van alle van toepassing zijnde richtlijnen te voldoen. Indien aan al
het voorgaande is voldaan, mogen de lidstaten het in de handel brengen van de desbetreffende producten niet
verbieden, beperken of belemmeren.

Daar komt natuurlijk de vraag gerelateerd aan deze topic ;
Moet onze zendapparatuur aan deze richtlijn voldoen ? Ik veronderstel als "zendinstallatie" wel (vooral wat EMC problematiek betreft ).
Zijn dan niet goedgekeurde FF9 zendmodulen mogelijks belemmert of beperkt en daaruit volgend soms VERBODEN ?

Ik ben van mening van wel dus , MET GRIJZE IMPORT HEB JE DIKKE ZEVER ALS HET ECHT MIS GAAT !
En zoals al eerder aangehaalt , gaan we in onze hobby voor een paar eurootjes deze risico's bewust nemen ?
Ik in ieder geval niet !

Groeten ,Luc

[Paul01]

Hoi Luc,

Inderdaad is dare een aangewezen instantie... dwz dat Dare bewezen en aangetoond heeft de kennis en kunde is huis te hebben om producten ten opzichte van de daartoe behorende EN normen volledig te testen of deze producten voldoen aan de gestelde eisen. Letop deze aanwijzing wordt per norm opgesteld.
Bijvoorbeeld voor huishoudelijke apparatuur is dit de EN60335. De aanwijzing is steeds 3 jaar geldig.

In het geval met een futaba zender kan je jezelf de vraag stellen of futaba als fabrikant zijn (goede)naam te grabbel gooit en zenders op de markt brengt die niet voldoen................. Ik denk het niet.

Mocht er tijdens het vliegen, varen of rijden iets mis gaan ben je hetzij met een zender die aan de eisen voldoet of met een zender die niet aan de eisen voldoet(bv 72 Mhz of 33 Mhz ik noem maar wat) ten allen tijden verantwoordelijk. Daarom zijn we verzekerd!!!!!!

En inderdaad niet (goed)type gekeurde FF9 zenders zijn niet toegestaan. Maar denk je dat tie er zijn.

Een fabrikant als Futaba heeft al zijn zenders en ontvangers gecertificeerd.

Je moet alleen goed opletten dat je een 35 of 40 Mhz zender besteld.

[simendewulf]

heb me wel een grijze gekocht he, nieuwste type maar juist de engelse taalversie )

[Ernst Grundmann]

Oorspronkelijk geplaatst door Paul01

........In het geval met een futaba zender kan je jezelf de vraag stellen of futaba als fabrikant zijn (goede)naam te grabbel gooit en zenders op de markt brengt die niet voldoen................. Ik denk het niet.

Mocht er tijdens het vliegen, varen of rijden iets mis gaan ben je hetzij met een zender die aan de eisen voldoet of met een zender die niet aan de eisen voldoet(bv 72 Mhz of 33 Mhz ik noem maar wat) ten allen tijden verantwoordelijk. Daarom zijn we verzekerd!!!!!!

En inderdaad niet (goed)type gekeurde FF9 zenders zijn niet toegestaan. Maar denk je dat tie er zijn.

Een fabrikant als Futaba heeft al zijn zenders en ontvangers gecertificeerd.

Je moet alleen goed opletten dat je een 35 of 40 Mhz zender besteld.

Natuurlijk zal Futaba zijn goede naam niet te grabbel gooien, ze kijken wel uit. Maar ook WIJ moeten uitkijken!! Het is gewoon verplicht dat de apparatuur die wij gebruiken voorzien is van een CE markering. Futaba zet die markering waarschijnlijk alleen maar op de aparatuur die (ook) naar Europa gaat. Bij de overige apparatuur is dat niet nodig en het kost ook geld. Als een bepaalde zender niet in Europa op de markt zal komen dan zullen ze hem ook niet voorzien van een CE markering.
Voor de instanties hier zal het een worst zijn of die aparatuur hetzelfde is of niet er MOET gewoon zo'n CE markering opstaan en als die er niet op staat is de aparatuur hier niet toegestaan. Je zal het voor de rechter ook niet winnen want zo simpel en rechtlijnig is de wet wat dat aangaat. Geen CE markering? => NIET TOEGESTAAN.

[Lunuxrc]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Grundmann

... er MOET gewoon zo'n CE markering opstaan en als die er niet op staat is de aparatuur hier niet toegestaan. Je zal het voor de rechter ook niet winnen want zo simpel en rechtlijnig is de wet wat dat aangaat. Geen CE markering? => NIET TOEGESTAAN.

Bedankt Ernst ! Ik hoop dat ze het nu eindelijk snappen !

Luc