Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 23 december 2007, 11:05   #1 (permalink)
 
Zore's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 september 2007
Berichten: 1.104
Weblogartikelen: 1
Standaard Servo (nieuw!) probleem

Hallo forumleden,

Na een tijd stilte rond de modelbouw komt er weer eens een langlopend project goed voor vele avonden knutselen.

Zie onderwerp:
http://www.modelbouwforum.nl/forums/...ad.php?t=50575

De besturing zal bedient worden door een bigscale servo. Een servo met hoog koppel is een vereiste voor het functiemodel. Uiteindelijke bediening vindt plaats met een servotester die verbonden is met de servo d.m.v. een draad. Later kan het eventueel omgebouwd worden naar radiografische besturing.

Wat wil het geval:

Tijdens testen van de nieuwe servo's op de RC installatie van mijn auto geeft de servoarm vreemde bewegingen. De installatie is overigens een Futaba MJ 40Mhz AM. Als ik de zender langzaam bedien volgt de servo de verwachte beweging, zowel naar links als naar rechts. En keert terug naar het nulpunt. Bij 'normale' of vlotte bediening van de zender moet de servoarm dus ook naar neutraal terugkeren. In de plaats daarvan draait de servo voorbij het nulpunt zeg 45 graden meer naar één kant alvorens weer terug te keren naar neutraal.
Het probleem is bij beide servo's (Futaba S3306) vers uit de verpakking. Even een S3001 aangesloten en werkt feilloos. Wie O wie weet wat er mis is?

Servo:
Click the image to open in full size.


Zender: Futaba 'MJ' T2PHKA band 40.715
Ontvanger: Futaba FP-R122JE
Servo's: Futaba S3306
Batterijen zender: Sanyo 1850 mAh
Batterijen ontvanger: Graupner 800 mAh
__________________
Liebherr hijskraan 1/8

Laatst gewijzigd door Zore; 24 december 2007 om 17:31 Reden: Toevoeging
Zore is offline   Met citaat reageren
Oud 23 december 2007, 22:48   #2 (permalink)
 
Huibert's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 september 2005
Locatie: IJsselstein
Leeftijd: 52
Berichten: 2.242
Standaard

Lijkt er heel erg op dat je voeding het niet bij kan houden. Wanneer je nog losse cellen in een houder gebruikt is dit zeer zeker het geval. Gebruik in ieder geval een gesoldeerd accupack en zorg dat deze goed geladen is, denk dat hhet dan al veel beter werkt.
Succes
__________________
The older the boy the more expensive his toy
Huibert is offline   Met citaat reageren
Oud 24 december 2007, 16:41   #3 (permalink)
 
Zore's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 september 2007
Berichten: 1.104
Weblogartikelen: 1
Standaard

Even wat onderdelen uitgewisseld. Alle batterijen zijn volgeladen. De ontvanger uitgewisseld voor een reserve van hetzelfde type-> probleem blijft. Voor testen maak ik gebruik van goed werkende electronica. De auto gebruikt wel een losse batterijhouder met nicad accu's. Voor de zekerheid een andere voeding aangesloten. De voeding heeft een spanning van 5V. Het probleem blijft echter

Click the image to open in full size.
__________________
Liebherr hijskraan 1/8

Laatst gewijzigd door Zore; 24 december 2007 om 16:45 Reden: Foto upload
Zore is offline   Met citaat reageren
Oud 24 december 2007, 18:43   #4 (permalink)
 
Huibert's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 september 2005
Locatie: IJsselstein
Leeftijd: 52
Berichten: 2.242
Unhappy

Helaas is de voeding die je gebruikt om te testen niet geschikt. Hij levert wel keurig 5 volt maar niet gestabiliseerd. Dit kan dus ook weer storingen geven. De gevraagde stromen zijn van dit soort servo's nogal hoog, vandaar dat ik nog steeds bij de stoomvoorziening zou zoeken.
__________________
The older the boy the more expensive his toy
Huibert is offline   Met citaat reageren
Oud 24 december 2007, 20:19   #5 (permalink)
 
Zore's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 september 2007
Berichten: 1.104
Weblogartikelen: 1
Standaard

De foto laat zien hoe de draden zijn aangesloten. De stekkers zijn correct aangesloten. Daarnaast is alle electronica van één en hetzelfde merk. De stekkers en contacten kunnen dan ook op 1 manier in elkaar steken. Idiot-proof, dus het probleem zal ergens anders vandaan komen. Blijft de spanning goed onder belasting? Onbelast staat er 4.7V over de meetpennen. Als de servomotor draait is de spanning ongeveer 4.5V. Als de servo eenmaal stopt op neutraal, dan daalt de spanning (even) verder naar 4.2-4.3V en keert vervogens weer terug naar de uitgangswaarde, 4.7V. Is dat normaal?

Foto: Meten met spanningsmeter

Click the image to open in full size.
__________________
Liebherr hijskraan 1/8
Zore is offline   Met citaat reageren
Oud 24 december 2007, 22:07   #6 (permalink)
 
Huibert's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 september 2005
Locatie: IJsselstein
Leeftijd: 52
Berichten: 2.242
Standaard

Vind dat de spanningen erg ver inzakken. Zeker als je bedenkt dat je servo onbelast en je meter erg traag is . Heb je misschien een 6 volt accu uit een brommer liggen ?? Je moet eerst je voeding goed in orde zien te maken voordat je kunt zien of er iets niet goed zou zijn bij de servo.
__________________
The older the boy the more expensive his toy
Huibert is offline   Met citaat reageren
Oud 25 december 2007, 08:22   #7 (permalink)
 
wiebe's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 februari 2003
Locatie: drenthe
Berichten: 3.281
Standaard

volgens mij gebruik je een ontvanger met bec!!
steek de accu eens in een servo plaats, dan moet het goed zijn.
de bec van een ontvanger trekt die stroom niet voor die dikke servo.
groeten wiebe
__________________
robbe hunter /picojet combat /graupner bussard/twinstarr /easystarr/smiley/jpower cessna /poppy.
wiebe is offline   Met citaat reageren
Oud 9 januari 2008, 16:53   #8 (permalink)
 
Zore's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 september 2007
Berichten: 1.104
Weblogartikelen: 1
Standaard

Laatste test om te bepalen hoe het zit met de spanningsverzorging. De foto laat een tester zien om zowel spanning als stroomverbruik te bepalen. De tester komt uit Amerika via eBay dus even geduld voor het in Nederland aankomt. Tijdens het draaien van de servo (zie omschrijving in beginpost) daalt de spanning. Het idee om eerst de spanning te meten lijkt me niet vreemd, het is gebruikelijk voor storingszoeken in machinebouw.
Laagste waarde met draaiende servo is niet veel veranderd t.o.v. meten met een universele spanningsmeter. Dit betekent ongeveer 4.3V. Het stroomverbruik voor de onbelast draaiende servo is max 0.5A. Ik denk eerlijk gezegd niet dat voeding het probleem veroorzaakt. Vrijwel zeker een probleem in de servo.
Een andere goed functionerende S3003 aangesloten op de 2 kanaals ontvanger reageert zelfs op draaien van mijn (defecte?) S3306's. De haperende 3306's verprutsen dan blijkbaar het andere kanaal. Hoe kan dat?


Click the image to open in full size.
__________________
Liebherr hijskraan 1/8

Laatst gewijzigd door Zore; 11 januari 2008 om 22:01
Zore is offline   Met citaat reageren
Oud 9 januari 2008, 17:14   #9 (permalink)
 
savage .26 picco's schermafbeelding
 
Lid sinds: 12 oktober 2004
Locatie: Hoek van Holland
Leeftijd: 30
Berichten: 6.004
Standaard

Ik denk toch dat je het in de voeding moet zoeken , 4,3 volt is wel erg weinig.

Daarbij komt dat de standaard 3003's minder stroom zullen trekken als de 3306's , met andere woorden die zullen het nog wel doen ...

Neem om het echt uit te proberen eens een 5 cellen 6 volt packje , de bakjes met 4 losse AA cellen zijn zoals bekend op het forum niet echt geschikt en heel storingsgevoelig.

Edit :

3306 is een big scale servo , het stroomverbruik hiervan is een stuk hoger als een s3003'tje.
5 cellen of 6 volt (met redelijke stroom) nemen voor het testen.
__________________
FG:marder FSracing Baja1000Serpent:impact m2(2),excel,Traxxas:T-maxx2.5R,RevoS23,Jato3.3,Summit Mugen:MBX5R+5T Electro's:ARX 540 dirtbike Losi xx4(2) tamiya's en marui's Micro: Xray:m18mt/NT18T/NT18MT

Laatst gewijzigd door savage .26 picco; 9 januari 2008 om 17:18 Reden: servo opgezocht
savage .26 picco is offline   Met citaat reageren
Oud 9 januari 2008, 17:18   #10 (permalink)
 
Huibert's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 september 2005
Locatie: IJsselstein
Leeftijd: 52
Berichten: 2.242
Standaard

Is er bij jou niemand in de omgeving die je kan/wil helpen. Servo's even proberen met een andere voeding en/of ontvanger b.v.??
__________________
The older the boy the more expensive his toy
Huibert is offline   Met citaat reageren
Oud 9 januari 2008, 17:48   #11 (permalink)
 
Corrien's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 oktober 2003
Locatie: Maasland
Leeftijd: 65
Berichten: 8.424
Standaard

Dat is niet nodig Huibert. Je hebt de oorzaak al meteen in je eerste posting gegeven. Er moet gewoon een degelijke ontvangeraccu worden aangeschaft van voldoende capaciteit! Losse cellen in een batterijhouder gaat nu eenmaal niet met dit type servo's. Met andere servo's op de lange duur trouwens ook niet, want door vervuiling en oxidatie worden kontakten slecht. De capaciteit van de accu zou ik op z'n minst op zo'n 2400 mAh kiezen.

Niets gaan klooien met allerlei meetopstellingen en/of -apparatuur, maar een accu gebruiken, waarvan de inwendige weerstand voldoende laag is om de (start)stromen van de S3306 servo's te kunnen leveren. Dit is geen vermoeden, maar een 200% zekerheid.

Deze klacht wordt op de servicedienst elk jaar in niet-afnemende aantallen aangehoord en er worden ook vaak complete sets ingestuurd, met name in het voorjaar. Ni-accu's hebben namelijk de nare gewoonte om de winter slecht te overleven als er totaal geen onderhoud wordt gepleegd.

In de tijd, dat 10-led testertjes bij vleugelvliegers erg populair waren als Voltmeter gaf ik ook altijd het volgende doe-het-zelf testje om vast te stellen of een accu nog goed was. Er werd uitgegaan van standaard servo's en van een volgeladen 4,8 Volt accu/600 mAh of meer:
- bij het bewegen van één servo mag er maximaal 1 ledje minder gaan branden (0,1 Volt spanningsverlies).
- bij het bewegen van alle servo's tegelijk (4 of 5) mag er maximaal 0,2 Volt verlies optreden (2ledjes).
- als er bij het bewegen van alle servo's tegelijk 0,3 á 0,4 Volt verliesspanning optreedt is de accu alleen nog geschikt voor testdoeleinden. Ermee vliegen is niet meer verantwoord. Als er nog meer verlies optreedt is de accu totaal onbruikbaar.
Uiteraard waren dit alleen vuistregels en was ook de voorwaarde, dat de accu vol was. Zodra deze wat leger wordt, neemt de inwendige weerstand toe en krijg je nog meer spanningsverlies.
Een soortgelijk testje voeren diverse vleugel- en heli-vliegers nog steeds uit om vast te stellen of een volgende vlucht op dezelfde dag nog kan. Men beweegt daarbij alle servo's tegelijk en kijkt dan of de tester nog in het 'groene bereik' blijft. De ledjes t/m 4,8 Volt zijn namelijk groen, daaronder worden ze oranje en rood of alleen rood.
__________________
Jan
Als je werk je hobby is, heb je altijd vrije tijd.

Laatst gewijzigd door Corrien; 9 januari 2008 om 18:35
Corrien is offline   Met citaat reageren
Oud 9 januari 2008, 18:32   #12 (permalink)
 
Huibert's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 september 2005
Locatie: IJsselstein
Leeftijd: 52
Berichten: 2.242
Standaard

Jan bedankt
__________________
The older the boy the more expensive his toy
Huibert is offline   Met citaat reageren
Oud 11 januari 2008, 01:07   #13 (permalink)
 
Zore's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 september 2007
Berichten: 1.104
Weblogartikelen: 1
Standaard

Allereerst bedankt voor uw reacties,

Als tweede, het probleem moet te verhelpen zijn. Het gaat me lukken...linksom of rechtsom...Vandaag een nieuwe accu aangeschaft en geladen met een universele lader. Een compleet gesealed accupakket met stevige draden en nieuwe stekkers.

Click the image to open in full size.
__________________
Liebherr hijskraan 1/8

Laatst gewijzigd door Zore; 11 januari 2008 om 22:10
Zore is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 08:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !