Modelbouwforum.nl


Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica

Reageren
 
Discussietools Weergave
Oud 7 maart 2008, 22:26   #1 (permalink)
 
prop-er's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 september 2004
Locatie: Moordrecht
Leeftijd: 34
Berichten: 3.988
Standaard Veilig demonteren van een UPS backup power unit

Ik heb op mijn werk een kapotte UPS kunnen scoren. Ik ben deze aan het demonteren, en ben voornamelijk geinteresseerd in de dikke trafo, waarmee ik een 24V voeding voor mijn aanstaande zwaartekracht schuimsnijder ga maken.

Begrijpelijkerwijs zitten er twee behoorlijk zware condensatoren (elco's) op de printplaat.

Kan ik dit apparaat veilig uit elkaar halen, of bestaat er gevaar voor kortsluiting / schokken en zijn er speciale voorzorgsmaatregelen nodig?

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.
__________________
Al mijn gratis tekeningen vanaf nu te downloaden op http://www.rcplans.nl
prop-er is offline   Met citaat reageren
Oud 7 maart 2008, 22:35   #2 (permalink)
 
Klamath's schermafbeelding
 
Lid sinds: 3 maart 2008
Locatie: Westerhaar
Leeftijd: 25
Berichten: 3.857
Standaard

je kunt de elco's aan aarde leggen (dis bedoel ik vrij letterlijk) namelijk 2 draden de grond in stoppen, en aan de 2 poten van de elco houden, dan is alle lading weg
(volgens mij moet 1 draad aan de aard aansluiting van de randaarde in een stopcontact ook genoeg zijn, echter weet ik dat niet zeker)

natuurlijk wel bijzonder voorzichtig zijn.
__________________
I've made up my own mind, so please dont bother me with facts.
Klamath is offline   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 11:03   #3 (permalink)
 
Sleurhutje's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 juni 2006
Locatie: Beverwijk Roepnaam: Jeroen
Leeftijd: 42
Berichten: 22.187
Weblogartikelen: 2
Standaard

Neem een goede geïsoleerde punttang en sluit de twee pootjes van de elco's even kort (staat zo'n 300V op die dikke licht blauwe elco's). Geeft even een knal, maar wel de meest efficiënte manier. Zo doe ik het ook altijd (ook met geschakelde voedingen uit computers etc.).

De correcte manier is (als de UPS nog gemonteerd is):
- UPS van netspanning halen en over laten gaan op noodstroom/accu;
- Accu laten ontladen totdat de UPS uitschakeld;
- Accuconnectoren loshalen en accu verwijderen;
- UPS nog een paar dagen laten staan;
- Kap verwijderen;
- Elco's ontladen (snelste met een tang, anders met een 220V/25W lampje op twee meetsnoeren en dan de meetpennen op de elco's doen);
- Printplaat verwijderen en trafo losknippen.
__________________
Ik discussieer niet, ik probeer je uit te leggen waarom ik gelijk heb.
Sleurhutje is nu online   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 12:36   #4 (permalink)
 
ahjwinth's schermafbeelding
 
Lid sinds: 27 september 2004
Locatie: Beemster (Noord Holland)
Leeftijd: 34
Berichten: 190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sleurhutje Bekijk bericht
Neem een goede geïsoleerde punttang en sluit de twee pootjes van de elco's even kort (staat zo'n 300V op die dikke licht blauwe elco's). Geeft even een knal, maar wel de meest efficiënte manier. Zo doe ik het ook altijd (ook met geschakelde voedingen uit computers etc.).
En vervolgens heb je een mooie brandplek of er is een stuk weggesmolten uit je nieuwe punttang en moet je weer naar de 1 euro bak van de gamma om een nieuwe te halen.

Even een lampje of weerstand gebruiken. Of nog beter, even meten of er nog wel spanning op staat de kans is namelijk groot dat de elco's al zijn ontladen door de electronica.
__________________
www.aeroclubkennemerland.nl
ahjwinth is offline   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 12:44   #5 (permalink)
 
Corrien's schermafbeelding
 
Lid sinds: 28 oktober 2003
Locatie: Maasland
Leeftijd: 65
Berichten: 8.424
Standaard

Als zo'n apparaat defekt is, kun je er duvel op zeggen dat er nog spanning op de elco's staat. Ook nog maaaaaanden later. Ervaring is hierbij de leermeester!

Het gebruik van een geïsoleerde punttang om ze even met een kortsluiting te ontladen is weliswaar weinig elegant, maar wel de snelste en voor je zelf de veiligste manier. Ik doe het ook altijd zo. Geklooi met een op meetpennen aangesloten lampje kost me te veel tijd. Je moet overigens wel een akelig beroerd punttangetje hebben gebruikt als dat hierdoor een smeltplek oploopt.
__________________
Jan
Als je werk je hobby is, heb je altijd vrije tijd.
Corrien is offline   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 12:47   #6 (permalink)
 
Tadango's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 juni 2003
Locatie: Groningen
Leeftijd: 31
Berichten: 12.883
Standaard

Die elco's houten geen spanning als je de accu hebt losgekoppeld....... gewoon slopen kan geen kwaad.
__________________
Vliegclub : http://www.avio-eelde.nl/ | Lavi, Long Fox, Edge 540, Fly eagle jet trainer, MD530, Agusta 109, Ryan STA, Vampir, T-Rex 600 FBL, Epsilon F3J, F-86 sabre nano
Tadango is nu online   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 13:34   #7 (permalink)
Vriend van modelbouwforum.nl
 
lucbra's schermafbeelding
 
Lid sinds: 5 september 2006
Locatie: Merelbeke
Leeftijd: 48
Berichten: 274
Standaard

Als ik jou was, zou ik de elco's met een 1Watt of 2Watt en 47Ohm weerstand kortsluiten. Dit is de methode om op de veiligste en meest elegante manier om de ladingen te laten wegvloeien.
Naderhand doe je dezelfde procedure nog éénmaal over, en herhaal je dezelfde procedure op de uitgangsklemmen.
@Prop-er: hoe oud is dit toestel eigenlijk? Het zou namelijk kunnen dat de condensatoren beginnen lekken als die al > 5j niet meer gebruikt geweest zijn.

Alle andere methoden die hier voorgesteld zijn, kunnen op niet door de beugel, en leiden dan ook tot één of andere manier tot beschadigingen.

Luc
__________________
Met Kabel, Koord, Ketting en Katrol lig je altijd in de Knoei!!
My other hobby
lucbra is offline   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 15:16   #8 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 3 maart 2005
Locatie: Somewhere
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lucbra Bekijk bericht
Als ik jou was, zou ik de elco's met een 1Watt of 2Watt en 47Ohm weerstand kortsluiten. Dit is de methode om op de veiligste en meest elegante manier om de ladingen te laten wegvloeien.
Naderhand doe je dezelfde procedure nog éénmaal over, en herhaal je dezelfde procedure op de uitgangsklemmen.
@Prop-er: hoe oud is dit toestel eigenlijk? Het zou namelijk kunnen dat de condensatoren beginnen lekken als die al > 5j niet meer gebruikt geweest zijn.

Alle andere methoden die hier voorgesteld zijn, kunnen op niet door de beugel, en leiden dan ook tot één of andere manier tot beschadigingen.

Luc
Pfffff.......gelukkig zijn er nog mensen met verstand van electo(nica).
Blijkbaar zijn de zgn *electronische* mensen vergeten dat je met een *tangetje* kortsluiting maakt en dat de elco kan exploderen bij kortsluiting.
En geloof me, je wilt niet in de buurt zijn van een exploderende elco !
BigBoat is offline   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 16:01   #9 (permalink)
 
Tadango's schermafbeelding
 
Lid sinds: 25 juni 2003
Locatie: Groningen
Leeftijd: 31
Berichten: 12.883
Standaard

Als dat ding uit staat een tijdje zijn die elco's leeg..... ontladen heeft geen zin.
__________________
Vliegclub : http://www.avio-eelde.nl/ | Lavi, Long Fox, Edge 540, Fly eagle jet trainer, MD530, Agusta 109, Ryan STA, Vampir, T-Rex 600 FBL, Epsilon F3J, F-86 sabre nano
Tadango is nu online   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 16:27   #10 (permalink)
 
prop-er's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 september 2004
Locatie: Moordrecht
Leeftijd: 34
Berichten: 3.988
Standaard

Bedankt voor de vele adviezen. Het apparaat is sinds een week uit de running. De leeftijd van het beestje schat ik op zo'n 5 jaar.

Ik heb nog een berg 220V 100W lampen liggen. (van vòòr het spaarlamptijdperk). Als de multimeter spanning over de elco's aangeeft ga ik het daar eens mee proberen. Of misschien toch even het punttangetje erbij houden. Weet in ieder geval weer dat mijn onderbuikgevoel klopte.

Nogmaals bedankt!

__________________
Al mijn gratis tekeningen vanaf nu te downloaden op http://www.rcplans.nl
prop-er is offline   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 16:50   #11 (permalink)
 
prop-er's schermafbeelding
 
Lid sinds: 18 september 2004
Locatie: Moordrecht
Leeftijd: 34
Berichten: 3.988
Standaard

De meting wees uit dat er 110V op de elco's stond. De punttang gaf een prachtige knettervonk. Daarna nog een keer kortgesloten om de laatste spanning op te heffen.

Dank allen.

(En Tadango is gezakt voor z'n adviesdiploma )
__________________
Al mijn gratis tekeningen vanaf nu te downloaden op http://www.rcplans.nl
prop-er is offline   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 16:55   #12 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 3 maart 2005
Locatie: Somewhere
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tadango Bekijk bericht
Als dat ding uit staat een tijdje zijn die elco's leeg..... ontladen heeft geen zin.
Waar kan ik deze *wijsheid* nalezen ?

Ik heb nog een paar frequentieregelaars in de kelder liggen.
Deze zijn ongeveer 10 jaar geleden uit bedrijf gegaan en zijn daarna nooit meer onder spanning geweest.
Je krijgt van mij 100 euro (!!) als je een van de condensatoren met blote handen bij de polen pakt.
Laat zien dat je een man bent en ga de uitdaging aan.
BigBoat is offline   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 16:57   #13 (permalink)
 
Sleurhutje's schermafbeelding
 
Lid sinds: 2 juni 2006
Locatie: Beverwijk Roepnaam: Jeroen
Leeftijd: 42
Berichten: 22.187
Weblogartikelen: 2
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door prop-er Bekijk bericht
De meting wees uit dat er 110V op de elco's stond. De punttang gaf een prachtige knettervonk. Daarna nog een keer kortgesloten om de laatste spanning op te heffen.

Dank allen.

(En Tadango is gezakt voor z'n adviesdiploma )
Hehe, zo zie je maar weer. Praktijkervaringen winnen van theoretische methodes. De eerste keer is even spannend (letterlijk ) maar een volgende keer is het des te leuker om te doen. Je zou ook een keer het stopcontact moeten proberen voor echt heftige resultaten.

Ik heb wel hoogspanningsvoedingen van TV's/monitoren gehad die na een jaar uit staan nog altijd braaf 150 Volt restspanning op de elco's hadden staan (van de 300V die er ooit op heeft gestaan).

Succes met de bouw van je schuimsnijder.
__________________
Ik discussieer niet, ik probeer je uit te leggen waarom ik gelijk heb.
Sleurhutje is nu online   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 17:19   #14 (permalink)
Banned
 
Lid sinds: 3 maart 2005
Locatie: Somewhere
Berichten: 1.377
Standaard

Even het stopcontact meten......
Er was eens een *electromonteur* die wilde weten of het stopcontact werkelijk 16 Ampere was.
Hij pakte dus zijn universeelmeter, zette deze op 20 Ampere AC en stak vervolgens de meetpennen in het stopcontact.
Stopcontact zwart, meetpennen verbrand, meetsnoeren gesmolten, universeelmeter werkelijk geexplodeerd en een hevig verontwaardigde *electromonteur* waren het gevolg.
BigBoat is offline   Met citaat reageren
Oud 8 maart 2008, 18:02   #15 (permalink)
 
ron van sommeren's schermafbeelding
 
Lid sinds: 31 augustus 2002
Locatie: Druten
Leeftijd: 50
Berichten: 18.701
Standaard

Ho even BigBoat, ik was toen nog maar 14. Het is uiteindelijk toch nog goed gekomen met mij.
Ik sta er van te kijken dat die elco's zo lang spanning vasthouden.
__________________
Vriendelijke groeten Ron
• Get a life ... get a Watt-meter!!!
Drive Calculator • volts jolt
zelfbouw e-motor tipszelfbouw e-motor group • current kills

ron van sommeren is offline   Met citaat reageren
Ga terug   Modelbouwforum.nl > Algemeen Modelbouw > Model elektronica
Reageren

Discussietools
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit



Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 08:55.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0
Vendor Tools vBulletin Plugins by Drive Thru Online, Inc.
(c) Modelbouwforum.nl, 2002-2012
One of the largest message boards on the web !